PALBA.CZ

czc32324 píše:Hustý a je tady taky vidět ta oblačnost, podle té by šlo zkontrolovat jestli je to snímek MH-17.

Jinak očividný důkaz že to sestřelili Rusové, podle té Su-27. Neni to ten snímek co říkali US že mají a prokazuje to Rusy?

Tak pokud by byl snímek pravý,naopak jasně by to poukazovalo na Ukrajinské SU-27. V ATO SU-27 používali a dokonce se tím chlubili. Mají jich kolem 70ti prý. Kolik jich ale mají bojeschopných ví bůh.
Ruské SU-27 by se tak hluboko do ukrajinského vzdušného prostoru nepozorovaně těžko mohlo dostat , vzhledem k tomu že Ukrajinci v té době ATO dost monitorovali mimo jiné i Kupolama.

Podle mne by to pravý snímek být mohl. Rusové trefně popíchli Američany že jim tam v té době přelétávala špionážní družice a ať zveřejní fotky, Američani to odmítli.Důvod: nechceme aby svět viděl jak krásné fotky umíme dělat
Někoho v USA už to mlžení mohlo přestat bavit a fotky Rusům prodal a nebo nedělejme si iluze Rusové je mohli získat svojí špionážní cestou. Jestli mají jeden snímek , budou jich mít i více určitě. Tohle by mohl být první , protože Putin se naštval jak na něj vyběhl Abott aby zaplatil kompenzace a omluvil se za sestřelení. Tak řekl hoši nedá se nic dělat už těch blbců mám dost, na vyšetřování čekat nebudeme , zveřejněte to!!
Mně to smysl dává.

Zajímá mě jiná věc... Bez ohledu na to čí ta stíhačka je... Jak moc je pravděpodobný sestřel "omylem" v případě, že to byla stíhačka??? Jak moc je pravděpodobné, že si pilot spletl dopravní liner s legitimním cílem???

Aaron Goldstein píše:Zajímá mě jiná věc... Bez ohledu na to čí ta stíhačka je... Jak moc je pravděpodobný sestřel "omylem" v případě, že to byla stíhačka??? Jak moc je pravděpodobné, že si pilot spletl dopravní liner s legitimním cílem???

Nulová!

A to mi na tom právě nesedí... Ač si umím představit motiv na obou stranách tak podobná úmyslná akce by asi měla lepší "krytí" než obě strany předvedli... To co předvedli se více podobalo náhlé improvizaci než předem zpracované a rozehrané zpravodajské hře...

Paralelní vlákno také v hospodě. Diskuse by se měla více směrovat tam
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=196571#p196571

mimochodem co poměry velikostí jednotlivých objektů, já vím, že fotky mohou extrémně zkreslovat...ale ten "Boeing" je na fotce dlouhý pomalu ja přistávací dráha letiště v záběru...?
(eee teda jestli je to letiště , to vlevo zhruba uprostřed)

Lord píše:Paralelní vlákno také v hospodě. Diskuse by se měla více směrovat tam
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=196571#p196571

Omlouvám se... Nechal jsem se unést... Pokud je to moc "přes čáru" tak prosím mody o přesun...

Aaron Goldstein v pohodě, nic jsi neprovedl.

Pokud by se "zázračně" objevil takový důkaz a nebyl to fake, tak závěr z toho je jednoduchý.
1) BYL to jasný úmysl, a tedy žádné "obhajitelné" zabití z nedbalosti, ale sprostá vražda
2) Opolčenci jsou z toho venku, ale co je horší do podezření se dostává třetí strana sporu Rusko.
3) Protože v případě jasného úmyslu zde můžeme laborovat s motivy:
a) snaha si vytvořit politické zázemí pro pozemní invazi na Ukrajinu (Rusko)
b) snaha získat vojenskou a hospodářskou pomoc od EU/USA (Ukrajina)

No a to je tak všechno co z toho dostaneme, každý si bude věřit čemu chce. Tak jako tomu bylo doposud. Pravdu už stejně nikdo nechce slyšet.

skelet píše:Aaron Goldstein v pohodě, nic jsi neprovedl.

Pokud by se "zázračně" objevil takový důkaz a nebyl to fake, tak závěr z toho je jednoduchý.
1) BYL to jasný úmysl, a tedy žádné "obhajitelné" zabití z nedbalosti, ale sprostá vražda
2) Opolčenci jsou z toho venku, ale co je horší do podezření se dostává třetí strana sporu Rusko.
3) Protože v případě jasného úmyslu zde můžeme laborovat s motivy:
a) snaha si vytvořit politické zázemí pro pozemní invazi na Ukrajinu (Rusko)
b) snaha získat vojenskou a hospodářskou pomoc od EU/USA (Ukrajina)

No a to je tak všechno co z toho dostaneme, každý si bude věřit čemu chce. Tak jako tomu bylo doposud. Pravdu už stejně nikdo nechce slyšet.

Myslím, že je ještě jeden, Oligarchové jež vraždou hájili nebo prosazovali svůj privátní zájem. Uvědomme si, že Ukrajina není standardním státem a jejich vliv je vyšší než státu.

Cely se me to nejak nezda, ale pokud opravdu prijmu, ze tam to letadlo bylo a ze strilelo, tak minimalne drahu toho letadla musela Ukrajinska PVO zachytit a to uz by to davno vytrubovali do sveta. Je me jasny, ze se vede spousta zakulisnich boju a jednani, ale stejne me to nejak nesedi, ze uz by davno neco z toho UA strana nepouzila.

kwaak píše:mimochodem co poměry velikostí jednotlivých objektů, já vím, že fotky mohou extrémně zkreslovat...ale ten "Boeing" je na fotce dlouhý pomalu ja přistávací dráha letiště v záběru...?
(eee teda jestli je to letiště , to vlevo zhruba uprostřed)

Ano, to je do očí bijící! Prostě FAKE jako prase. Letiště v Doněcku má zhruba 4km dlouhou dráhu, Boeing rozpětí přibližně 60m. Na fotografii jsou oba rozměry téměř stejné. Při uvažování satelitní fotky z velmi, ale velmi nízké dráhy 150km, byla by paralaxa malá. Boeing v 10km by byl oproti Boeingu na zemi asi o 7% opticky větší. Když zhruba vypočtu výšku záběru (tak jak ho někdo, kdo moc neuvažoval, naaranžoval), vychází mi že "družice neznámé mocnosti" by musela letět max. 200m nad Boeingem. Prostě totální pitomost, nechápu že tak primitivní podvrh pronikne do státní televize!

Tady je jedno názorně předvedené odhalení o fejku těch snímků: https://twitter.com/Brown_Moses
https://pbs.twimg.com/tweet_video/B2bl3f4CIAA8h9S.mp4 <-- nejnázornější
http://tinypic.com/view.php?pic=2iiz5lf ... GZ43smndhI
A bude tam toho víc....

No rozhodně nefoceno družicí. Letadlo s délkou 70 m je ve výšce cca 10 km, letiště má dráhu cca 3 km a na základě podobnosti trojúhelníků by musela kamera být cca 250 metrů nad letadlem, aby se oba objekty jevily pod stejným úhlem.

Ještě dvě poznáky.
SU27 je na obrázku o úhlově dost menší než Boeing - muselo by útočit zespoda. Má totiž na délku 22 metrů, což je třetina Boeingu.
A v neposlední řadě ve výšce 10 km by za Boeingem měly být kondenzační čáry.

Taky si myslím, Boeing je moc velký ... pokud je to snímané z velké výšky ... proporcionálně to moc netrefili.
První kanál je státní televize?
Pokud se neobjeví nějaké další info, tak toto lze považovat za fejk. Kdyby si s tím lépe pohráli, tak by to mohlo mít větší potenciál.

Nezapomněli jste v těch výpočtech podobnosti trojúhelníků taky na čočku objektivu (nápověda: zoom)?

Jako, že letadlo je přizoomované a letiště ne? Nebo nějak nechápu..

Pohled zhora na Boing určitě neodpovídá 250 metrům, to by byl boing přes celý obrázek, ale paralaxa opravdu vychází přibližně na 250 metrů.

Lord píše:Taky si myslím, Boeing je moc velký ... pokud je to snímané z velké výšky ... proporcionálně to moc netrefili.
První kanál je státní televize?
Pokud se neobjeví nějaké další info, tak toto lze považovat za fejk. Kdyby si s tím lépe pohráli, tak by to mohlo mít větší potenciál.

Pervyj kanal (http://www.1tv.ru) – státem financovaná TV stanice
zdroj:
http://www.mzv.cz/jnp/cz/udalosti_a_med ... media.html

1stCLJan píše:Pohled zhora na Boing určitě neodpovídá 250 metrům, to by byl boing přes celý obrázek

No právě! Porovnáním rozměrů to odpovídá výšce objektivu 10 150m. To by ale na Boeingu byl vidět každý nýtek. Prostě zfušovaný trapný pokus. Autor při montáži hodil rozměry tak "aby se to pěkně vyjímalo" . Stejně je i Su osvětlené ze špatné strany a logo dopravce na trupu Boeingu jinde, než má být. Pár "fotošopů" (vlastně Corelošopů) mám už za sebou a troufnu si tvrdit, že lepších

Vzdálenost od místa výstřelu do místa skutečného sestřelu je 82 km. Museli by použit raketu dlouhého doletu tak nejspíš R-27ER nebo R-27AE.

Ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov v telefonickém rozhovoru dnes řekl americkému ministru zahraničí Kerrymu, že Moskva je znepokojena průtahy ve vyšetřování havárie MH17 na východě Ukrajiny.
> http://sputniknews.com/politics/2014111 ... 40362.html