Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Odpovědět
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3858
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Scotty87 »

Například proto že je požadovaná možnost nasadit bodák.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4133
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od niko »

Aha, ok. Ta vojenska varianta tuto moznost nema ? To som si ani nevsimol.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3858
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Scotty87 »

Klasický bajonet pro M4 určitě ne. Museli by vymyslet něco svého co se bude upevňovat na spodní rail.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4133
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od niko »

Ako to riesi napr. HK-416, Sig Sauer, atd. ? Kazdy ma vlastny bodak ?
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3858
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Scotty87 »

Pořád musí koukat dostatečná dálka hlavně. Ani nevím jestli HK nabízí nějaký vlastní bodák.
https://www.wildsteer.com/1749-large_de ... ild320.jpg
Ostatně Bren 2 nemá u krátké 11 hlavně možnost nasazení bodáku.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4133
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od niko »

Dlzka hlavne by nemal byt problem. OS chceju dlzky 14,5" a 16". Nieco malo 12,5".
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3858
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Scotty87 »

Na ty to patrně nějak napasujou.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13433
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Rase »

Dost se mi líbí tady ten britský styl (byť docela letitý). Místa to moc nepotřebuje a v podstatě je to i takový tlumič plamene.

Výstřižektrtrt.JPG
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Pressburger »

Útvar hodnoty za peniaze
PRI JEDNORAZOVOM NÁKUPE BY TISÍCKY NOVÝCH PUŠIEK LEŽALI DLHÉ ROKY V SKLADE

Viac ako 90 % pušiek, ktoré majú Ozbrojené sily Slovenskej republiky, je za hranicou 40-ročnej životnosti. Ide o samopaly vzor 58, pre ktoré sa už nevyrábajú náhradné diely. Ministerstvo obrany Slovenskej republiky sa preto chystá výzbroj obnoviť a cez dva projekty získať celkovo 26 000 moderných útočných pušiek.

UHP sa pozreli na projekt nákupu 21 000 pušiek spolu za 166 mil. eur. Z toho samotné pušky tvoria 49 mil. eur, príslušenstvo 87 mil. eur a podporné služby ako výcvik či náhradné diely 30 mil. eur.

Počet pušiek ministerstvo určilo podľa zámeru navýšiť počet vojakov do roku 2035 na 22 000. Ak by naďalej pribúdali vojaci tempom ako dnes, takýto počet by sme dosiahli v roku 2048. V rozpočte verejnej správy je do roku 2026 počet vojakov schválený na úrovni 15 000.

Ak by sa tento nákup realizoval počas nasledujúcich troch rokov ako je teraz v pláne, ministerstvo by v roku 2025 prekročilo limit na výdavky vo výške 2 % HDP. V preklade to znamená to, že v roku 2025 by ministerstvo nemalo peniaze na žiadny nový projekt.

UHP odporúča:

Rozložiť dodávku pušiek na dlhšie obdobie tak, aby zohľadňovala aktuálny počet vojakov a ich vývoj v čase. Tým by sa ministerstvu z rozpočtu na najbližšie roky uvoľnilo 75 mil. eur, ktorými vedia urýchliť iné projekty. Ďalšie dodávky za rovnakých podmienok sa dajú poistiť formou opcie alebo rámcovej zmluvy.

Zvážiť rozdelenie verejného obstarávania tak, aby sa osobitne obstarávali pušky a osobitne príslušenstvo, ktoré vyrábajú iní výrobcovia. Spojenie celého nákupu do jedného VO nemusí priniesť najvýhodnejšiu cenu a kvalitu. Víťaza určí súčet bodov vo všetkých hodnotených kategóriách, pričom pri rozdelení by bolo možné získať najlepšiu ponuku za každú kategóriu.

Upraviť finančné kritériá a dôležitosť jednotlivých komponentov pri vyhodnocovaní. Podľa aktuálneho nastavenia sa niektorým drahším komponentom pripisuje nízka váha. Dodávateľ tak vie využiť bodovací systém na umelé navýšenie ceny. Vo výsledku stratí málo bodov a môže vyhrať s drahšou ponukou.

Vytvoriť plán nákupu munície, ktorá nie je súčasťou projektu a je potrebná na plné operačné využitie pušiek. Tiež bude potrebné vyčísliť náklady.

Hodnotenie je zverejnené na stránke: https://www.mfsr.sk/files/archiv/48/UHP ... eFjob1E3UU

zdroj: https://www.facebook.com/uhp.hodnotazapeniaze
Arthur
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3858
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Scotty87 »

Pressburger píše: 20/10/2023, 14:07 Zvážiť rozdelenie verejného obstarávania tak, aby sa osobitne obstarávali pušky a osobitne príslušenstvo, ktoré vyrábajú iní výrobcovia. Spojenie celého nákupu do jedného VO nemusí priniesť najvýhodnejšiu cenu a kvalitu. Víťaza určí súčet bodov vo všetkých hodnotených kategóriách, pričom pri rozdelení by bolo možné získať najlepšiu ponuku za každú kategóriu.
Tohle zkusili v Polsku a dopadlo to výborně. Vojáci běhají se zvednutejma iron sightama. :roll:
Optika je dnes vlastně integrální součást zbraně a tak se je na to potřeba dívat i z pohledu nákupu. Názorný příklad pohledu úředníka který o problematice nic neví a na svět se dívá výhradně přes čísla.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3746
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od seabee »

Scotty87 píše: 20/10/2023, 15:08
Pressburger píše: 20/10/2023, 14:07 Zvážiť rozdelenie verejného obstarávania tak, aby sa osobitne obstarávali pušky a osobitne príslušenstvo, ktoré vyrábajú iní výrobcovia. Spojenie celého nákupu do jedného VO nemusí priniesť najvýhodnejšiu cenu a kvalitu. Víťaza určí súčet bodov vo všetkých hodnotených kategóriách, pričom pri rozdelení by bolo možné získať najlepšiu ponuku za každú kategóriu.
Tohle zkusili v Polsku a dopadlo to výborně. Vojáci běhají se zvednutejma iron sightama. :roll:
Optika je dnes vlastně integrální součást zbraně a tak se je na to potřeba dívat i z pohledu nákupu. Názorný příklad pohledu úředníka který o problematice nic neví a na svět se dívá výhradně přes čísla.
Bohužel je takhle koncipovaný Zákon o zadávání veřejných zakázek - ÚOHS šmahem ruší sdružené zakázky. Např. nesmíš vybírat tři kategorie vozidel v jednom VŘ - lidově Fabia/Octavia/Superb - protože ne všichni výrobci obsazují všechny kategorie a byli by tím pádem diskriminovaní. Takže se soutěží každá kategorie zvlášť. Proto ta snaha tlačit všechno jako obrannou zakázku mimo ZVZ. Nejenom u nás.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Juraj Tichý »

Optika nie je žiadna integrálna súčasť zbrane.
Logicke a najlacnejšie je kupovať priamo od výrobcov, žiadosť o rozdelenie zákazky je logická. Môže dosiahnuť usporu.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4133
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od niko »

Nakupovat oddelene sa to sice da, je to ale potrebne zladit a to moze byt a bude problem.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3858
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Scotty87 »

seabee píše: 20/10/2023, 15:50 Bohužel je takhle koncipovaný Zákon o zadávání veřejných zakázek - ÚOHS šmahem ruší sdružené zakázky.
Možné to je. Ostatně všechny zbraně pro AČR se vždy nakupovali v kompletu zbraň/optika/další příslušenství. Z hlediska zákona je to v pořádku.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3858
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Scotty87 »

Juraj Tichý píše: 20/10/2023, 17:10 Optika nie je žiadna integrálna súčasť zbrane.
Logicke a najlacnejšie je kupovať priamo od výrobcov, žiadosť o rozdelenie zákazky je logická. Môže dosiahnuť usporu.
Samozřejmě že je. To že to tak mnozí zpátečnicky neberou je věc jiná. Rozdělit nákup na dvě zadávací řízení jen zvyšuji riziko budoucích problémů při bezvýznamné úspoře.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Juraj Tichý »

Pri spojení si odkázaní na to co ti ponúkne výrobca.
Pri rozdelení vyberas najlepšie riešenie na trhu.
Spájanie je blbosť.
Optika nie je integrálnou súčasťou zbrane už len preto, že máš na výber X riešení od lowcost po highend.
Spojením riskujes, že drahu zbraň doplní veľmi lacná optika q dostaneš zle riešenie. Je logické ze výrobcovia zbraní budu chcieť zarobiť na svojom tovare a nie aby zarabal subdodávateľ doplnkov.
mikojan29
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 926
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od mikojan29 »

S tým pamfletom ÚHP si smerácki kleptokrati vytrú r.. .
Tí sa budú riadiť "svojimi" pravidlami a zákonmi.
"Alea iacta est"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3858
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Scotty87 »

Juraj Tichý píše: 20/10/2023, 19:15 Pri spojení si odkázaní na to co ti ponúkne výrobca.
Dá se poměrně jasně vyspecifikovat co je poptávané. Nákup takové optiky je pak na výrobci zbraně.
Spájanie je blbosť.
Američani při MGSW poptávali optiku která je vlastně součást modernizačního programu. Mám pocit že ví co dělají a samozřejmě nejsou zdaleka jediní.
Optika nie je integrálnou súčasťou zbrane už len preto, že máš na výber X riešení od lowcost po highend.
Opět je třeba specifikovat své požadavky. Těch opravdu dobrých optik/kolimátorů pro vojenské použití od renomovaných výrobců zas tolik není.
Spojením riskujes, že drahu zbraň doplní veľmi lacná optika q dostaneš zle riešenie. Je logické ze výrobcovia zbraní budu chcieť zarobiť na svojom tovare a nie aby zarabal subdodávateľ doplnkov.
Jen v případě že to zadá diletant.
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Pressburger »

Analytici krotia ministerstvo. Meganákup amerických pušiek je zbytočný
zdroj: https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... s_ukrajina
Arthur
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová puška pre OS SR, a iné veci od GP

Příspěvek od Juraj Tichý »

Scotty: všetko sedí, len to znamená, ze cely proces outsourcujes na dodávateľa zbraní, ktorý si za to prihodí štandardných 20-30% na doplnky. Pre štátneho úradníka je to určite jednoduchšie a peniaze su štátne...
Nakup bez prostredníka je vždy lacnejší.
Každý pekár ti vie dodať aj múku. Kupuješ ju však z mlyna.
Odpovědět

Zpět na „Pěchotní výzbroj“