Stránka 16 z 87

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 13:58
od cover72
Toť otázka. Plnohodnotná válka asi ne, ale pokud to Rusové přeženou s začnou ty základny dobývat, NATO bude muset eskalovat situaci z jednoduchého důvodu, který vystihl můj známý, politolog (píše o případu, kdy by Rusové skutečně Budapešťské memorandum porušili):
Rusko porušuje Budapešťské memorandum o garanci hranic Ukrajiny, které samo s USA a VB podepsalo a na jejímž západě Ukrajina odevzdala jaderné zbraně. Nereakce západu dá jednoznačný precedent, že VŠECHNY takové smlouvy vlastně nemusí vůbec platit.

Z toho vyplývá, že dosavadní spojenci západu budou pravděpodobně úporněji usilovat o vlastní ozbrojení (v první řadě Japonsko) a druhak - každý nepřítel západu bude nyní v pokušení vyzkoušet, zda skutečně i další dohody nepadly. V první řadě Čína.
Jinak řečeno, v případě eskalace násilí ze strany "anonymních" vojsk RF by NATO donutila jednat, aby neztratilo tvář.
Putin přitom také nechce a nemůže ztratit tvář, protože je to autokrat.

Problém je, že ze stejného důvodu začala první světová válka. I ty kořeny důvodů -- snaha přemapovat geopolitické uspořádání -- jsou stejné.

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 14:02
od cernakus
Cover:

Proc pouzivas idiom kikot. To, ze nadavku naznacis z tebe slusnaka nedela. Je to jako by jsi pouzil slovo kokoti. Snad si tu nemusime hrat na pokrytce.

Carodejmrakoplas:
Eu nemuze opustit pucistickou vladu v kyjeve, protoze by to strany v teto vlade interesovane nasledne projely ve vsech volbach. Vitezstvi strhava, porazka odpuzuje. A EU uz investovala do euromajdanskeho puce znacne prostredky.

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 14:11
od mepu
Prohýbající blokáda Striletského (bo jak se to píše) zálivu Ruskými loděmi - který využívá UK námořnictvo.
Obrázek

Koho to zajímá, našel jsem live kameru co zabírá v pozadí hlavní Sevastopolský záliv a část přístaviště černomořské floty http://infosevas.ru/cam/13
------------------
Ukrajina si prý stěžuje, že ruské vojenské letouny narušily její vzdušný prostor, údajně vyslali proti nim ukrajinské stíhačky. (zdroj: radiožurnál)

------------------
Rada Ruské federace právě vyzvala prezidenta Vladimira Putina stáhnout ruského velvyslanece ze Spojených států amerických. zdroj: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 2-ujn4.htm

------------------
Doněcká regionální rada
Obrázek

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 14:41
od cover72
cernakus: kdepak vulgarismus, fskutečnosti klaiska. Ale je pravda, že ne každému sedí Okouní/Opráskový styl vyjadřování s hyperbolami, tak tam hodím zpátečku. Tak tedy poslední reference opráskového/okouního stylu:
Obrázek

mepu: které letecké základny s funkčními stíhacími letouny vlastně zůstaly v rukou Kyjeva?

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 14:55
od mepu
cover72 píše: mepu: které letecké základny s funkčními stíhacími letouny vlastně zůstaly v rukou Kyjeva?
Ty co nejsou na Krymu, protože v Belbeku rusové hlídají pluk ukrajinských MiGu-29A/S (jediný stíhací UK útvar na Krymu ktery až na sklad munice mají ve svých rukách) ale je otázka jak sou bojeschopné vůbec ukrajinské stroje celkově, a hlavně posádky - bych se nedivil kdyby něco vypuklo, že bych jich taky nemalá část mohla přelétnout na druhou stranu - při představě jaká perspektiva by je čekala v UK letectvu pokud vůbec přežijí, nesmí se zapomínat, že většina sloužila ještě za SSSR - ale to je jen spekulace. Třeba 831. taktická letecká brigáda na základně Mirgorod která leží 180km západně od Charkova, tam by měli být Su-27, takže určitě něco vzlítnout může, ale na velké akce bych to určitě reálně neviděl.

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 15:04
od cover72
A co do hodnocení šancí 36. sam. brigády proti nočnímu útoku -- co tam Rusové mají pro takové účely? Počítám výsadkáře a mariňáky, mají tam i nějaké Mi-28N nebo jiné bitevní vrtulníky, použitelné pro podporu pozemních jednotek v noci?

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 15:11
od cernakus
MEPU:

Jenže teď tam jsou 4 funkční Sučka, zbylých 6 bylo kvůli cvičení s NATO v Černém moři (července 2013) "dočasně" přemístěno na Krym a nezaznamenal jsem, že by přeletěly za minulý půlrok zpět.

Navíc Mirgorodská základna je stále v levobřežní Ukrajině, byť blízko Kyjeva. Navíc letci jsou elitáři a cechisté, takže budou spíše držet se svou ALMA MATER, což je Sovětská (a tedy Ruska sebranka z VVS).

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 15:12
od carodejmrakoplas
Vrtulniku je tam celkem dost, na youtube je video jak leti na krym.

http://www.youtube.com/watch?v=W0if_lViWVA

Ale asi to jsou mi35

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 15:20
od mepu
cover72 píše:A co do hodnocení šancí 36. sam. brigády proti nočnímu útoku -- co tam Rusové mají pro takové účely? Počítám výsadkáře a mariňáky, mají tam i nějaké Mi-28N nebo jiné bitevní vrtulníky, použitelné pro podporu pozemních jednotek v noci?
Mi-28 by se měli podle některých zpráv nacházet ve východní, či východo-severní části Krymu na předsunutých základnách popř. obsazených vojenských letištích, fakt ale nevím, teoreticky by je mohli nechat v pohodě na ruské letecké základně v Anapě která je jen 80km od Kerčského průlivu (počítám, že by je využili až při krytí vojsk co by překračovali Kerčský průliv). Je možné, že jsou někde poblíž průliv na předsunutých základnách) ale je to zatím vaření z vody, nikde jsem fotku, video neviděl - jenom pár zmínek na twitteru o nasazení.
carodejmrakoplas píše:Vrtulniku je tam celkem dost, na youtube je video jak leti na krym.
Ale asi to jsou mi35
Jojo, tyhle jsou umístěny v Sevastopolu 9x Mi-24/35 (modernizované) a 3x Mi-8/17 jaké verze fakt nevím, bo to se nedá poznat z videa - ale dle nové tmavé kamufláže asi taky modernizované, existuje i lepší video o pár stránek zpět.

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 15:23
od Milos984
mepu píše:
cover72 píše: mepu: které letecké základny s funkčními stíhacími letouny vlastně zůstaly v rukou Kyjeva?
...bych se nedivil kdyby něco vypuklo, že bych jich taky nemalá část mohla přelétnout na druhou stranu - při představě jaká perspektiva by je čekala v UK letectvu pokud vůbec přežijí, nesmí se zapomínat, že většina sloužila ještě za SSSR - ale to je jen spekulace.
Neviem či väčšina, ak si zoberieme že je rok 2014 tak mi to vychádza že sa jedná skôr o ludí z velenia a starších pilotov. Mladší asi už nastúpili priamo k Ukrainskému letectvu, aj keď len špekulujem.

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 15:29
od mepu
Milos984 píše: Neviem či väčšina, ak si zoberieme že je rok 2014 tak mi to vychádza že sa jedná skôr o ludí z velenia a starších pilotov. Mladší asi už nastúpili priamo k Ukrainskému letectvu, aj keď len špekulujem.
Však jsem psal, že to je jen spekulace, daleko důležitější je ale dle mě, reálný dlouhodobý stav Ukrajinského letectva (vlastně i armády) nálety/technický stav strojů, modernizace jen pár kusů techniky. atd.,.

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 15:35
od carodejmrakoplas
To mas jedno, na vic jak jeden utok by to stejne nebylo... Rozmisteni rusove znaji a znici je i z lodi.

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 15:41
od kenavf
Otázka:
1.Majú Rusi na Kryme aj tanky?
2.Krym dalo Rusko(RSFSR) v roku 1954 Ukrajine ako symbolický dar k 300. výročiu začlenenia Ukrajiny do Ruského impéria(zdroj WIKI).Bol niekedy vlastne Krym Ukrajinský?(nepočítam roky po r.1954)

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 15:41
od cernakus
Když se, 2012, řešilo, že náš pilotní sbor stárne, tak jsem zaznamenal informaci o průměrném věku pilotů v UA - 44 let. S ohledem na to, že po 50ce už vojenského pilota dělat moc nemůžete, tak se dohaduji, že většina pilotů UA bude 38-48 let. Tedy většina začínala ještě za SSSR (SSSR se rozpadl 1992 a ještě chvíli složky armád jely tak nějak společně. Do 2012 to je tedy 20 let což by většina pilotů splňovala).

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 16:02
od mepu
Neověřitelné zatím! Jeden zdroj o těch ruských vojenských letadlech v posledních hodinách, mělo by se jednat o CAP mise nad černým moře v okolí Kerče, s tím že u Kerče prohýbají nějaké výsadky ruské námořní pěchoty.

----------------
Nové záběry ruských vrtulníků nad Kerčským průlivem z 28.2. Jsou to tedy stroje z přeletu co je tady na videích už. Koukám, že to valí tak v 10m nad mořem.

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 16:11
od cernakus
http://ekonomika.idnes.cz/stropnicky-po ... nomika_fih

Jako kdybych to neříkal. Přitom ten kdo na tom bude bitej, budeme my. Nabídka Westinghausu bylo po všech čertech draží a horší (zejména v zapojení našich firem a našeo průymslu) a to byla ještě oproti původním amrickým (japosnkým :-) návrhům vylepšena, protože Atomstrojexport. A teď DEBIL sdělí veřejně Američanům (Japoncům), že se mohou přestat snažit a můžou nás řádně sedřít, protože Rusáci to nedostanou z principu. Panebože, jestli vůbec jseš, zač nás těmito "politiky" trestáš?!!!

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 16:23
od kenavf
cernakus píše:http://ekonomika.idnes.cz/stropnicky-po ... nomika_fih

Jako kdybych to neříkal. Přitom ten kdo na tom bude bitej, budeme my. Nabídka Westinghausu bylo po všech čertech draží a horší (zejména v zapojení našich firem a našeo průymslu) a to byla ještě oproti původním amrickým (japosnkým :-) návrhům vylepšena, protože Atomstrojexport. A teď DEBIL sdělí veřejně Američanům (Japoncům), že se mohou přestat snažit a můžou nás řádně sedřít, protože Rusáci to nedostanou z principu. Panebože, jestli vůbec jseš, zač nás těmito "politiky" trestáš?!!!
Možná,že to je jeho taktika,ako ešte viac stlačiť ponuku od ruských dodávateľov. :neutral:

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 16:24
od mepu
Velitel Čenomořské flotily dal Ukrajinským vojákům na Krymu ultimátum aby se vzdali do úterních 04:00h, jinak se stanou terčem útoku. (zdroj:média)

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 16:29
od Skeptik
cernakus píše:http://ekonomika.idnes.cz/stropnicky-po ... nomika_fih

Jako kdybych to neříkal. Přitom ten kdo na tom bude bitej, budeme my. Nabídka Westinghausu bylo po všech čertech draží a horší (zejména v zapojení našich firem a našeo průymslu) a to byla ještě oproti původním amrickým (japosnkým :-) návrhům vylepšena, protože Atomstrojexport. A teď DEBIL sdělí veřejně Američanům (Japoncům), že se mohou přestat snažit a můžou nás řádně sedřít, protože Rusáci to nedostanou z principu. Panebože, jestli vůbec jseš, zač nás těmito "politiky" trestáš?!!!
Nebral bych to tak vážně - vzhledem k tomu, že se bude rozhodovat nejdříve za rok, spíše později.
Búh ví, jaká pak bude situace.
mepu píše:Velitel Čenomořské flotily dal Ukrajinským vojákům na Krymu ultimátum aby se vzdali do úterních 04:00h, jinak se stanou terčem útoku. (zdroj:média)
Jaká média? Ta NAŠE nebo nějaká seriózní?

Re: Krymská krize

Napsal: 3/3/2014, 16:30
od cernakus
kenavf píše: Možná,že to je jeho taktika,ako ešte viac stlačiť ponuku od ruských dodávateľov. :neutral:
Tomu sám nevěříš :D