Pokud koukám na "zpravodajství" ČT, tak se dozvím, že celý Slavjansk jako město funguje zcela normálně, a že problémy jsou jen na třech místech, kde proruští separatisté / extrémisté obsadili státní budovy.
Pak zaběr na ozbrojence hlídkující za bariérou z ojetých pneumatik.
OK, jenže ....
Dovede si někdo představit, že by kolem takovýchto "center odporu" nebyl vytvořen bezpečnostní prostor obsazený místní Policií a policejními pořádkovými jednotkami, které by po nějaké době byly posíleny nějakou tou jednotkou Armády ČR?
Proč to tedy není ve Slavjansku?
Co dělá tamní policie, která v takovémto městě musí mít několik stovek příslušníků?
Proč situaci vyráží řešit jednotky odněkud z Charkova nebo z kýho čerta?
Prostě to celé vypadá, že se státní struktury na východě Ukrajiny zcela rozpadly a že vládní moc z Kyjeva sem již vůbec nedosahuje. Tedy že tyto oblasti jsou de-facto, nikoli de-jure, na kyjevské vládě nezávislé.
A že tento stav, přes propagandu šířenou mainstreamovými médii, má širokou podporu místního obyvatelstva.
Tak široklu, že za zachování Ukrajiny nedemonstrují ani o víkendu.
Takovouto situaci můžou síly ze zahraničí podporovat, nemohou ji však vyvolat. To v místních (v jejich naprosté většině) již prostě musí být.
Puč stran, které neuspěly ve volbách s podporou nacionalistických uskupení ze "západní Ukrajiny" v Kyjevě asi byl již tou příslovečnou poslední kapkou.
Otázkou zůstává, jestli je tato situace ještě vůbec řešitelná - zvláště pak silově - bez rozpadu či federalizace Ukrajiny.
Myslím, že se to v nejbližších dnech dozvíme.
ANO, ten proces se vyvijí postupně už od oranžiády. První posádky tanků vojska Ukrajiny přecházejí "k Rusům" Situace se však nevyvíjí úplně tak, jak by si kabinet v Kyjevě přál. Z východu Ukrajiny přicházejí zprávy, že někteří vojáci vládních jednotek, nejméně desítky, přecházejí na stranu proruských sil. Vojáci dezertovali i s několika tanky, několik takových obrněnců projíždí s ruskou vlajkou ulicemi Kramatorsku a Slavjansku. http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/r ... 04316.html
Re: Po Krymská krize
Napsal: 16/4/2014, 11:41
od mepu
Nad Doněckem prý létají stíhačky.. (neověřené)
Re: Po Krymská krize
Napsal: 16/4/2014, 11:42
od CAT
Pánové jak je to teda s tou 25. brigádou? Mirek tu jednou psal že přešla, pak že nepřešla, ale že ji odtud separatisté vyhnali, já četl, že se normálně účastní té "protiteroristické akce". Tak jak?
Re: Po Krymská krize
Napsal: 16/4/2014, 11:46
od riho
CAT píše:Pánové jak je to teda s tou 25. brigádou? Mirek tu jednou psal že přešla, pak že nepřešla, ale že ji odtud separatisté vyhnali, já četl, že se normálně účastní té "protiteroristické akce". Tak jak?
Môžeš si vybrať, buď sú tie BMD s ruskou vlajkou, čo sem linkol mepu ukrajinské a tým pádom výsadkári zbehli, alebo sú ruské a začala vojna.
Re: Po Krymská krize
Napsal: 16/4/2014, 11:49
od mepu
CAT píše:Pánové jak je to teda s tou 25. brigádou? Mirek tu jednou psal že přešla, pak že nepřešla, ale že ji odtud separatisté vyhnali, já četl, že se normálně účastní té "protiteroristické akce". Tak jak?
nikdo neví, já slyšel verzi, že se to mělo vztahovat na těch cca. 6 náklaďáku se zbraněmi co zachytili ozbrojenci na checkpointech, že ti vojáci byli z 25. brigády a přešly k nim, ono co jiného jim zbejvalo krom vojenského soudu. a ještě se to pomíchalo s tím, že v Dnětropetrovsku, část vojáků 25. brigády (kde má sídlo) nechce podepsat prodloužení kontraktu. Takže bych řekl, že to byli všechny zprávy pomíchaný do kupy a vzniklo z toho že 25. brigáda přešla. Nevím jestli zná někdo víc info , sem s tím.
Zrazu je Kramatorsk dôležitý komunikačný bod, zmienka o postrelených demonštrantoch chýba, ale zas je Krutov opísaný ako obeť krutého davu. Klasická propaganda, niečo zamlčíme, iné nafúkneme a po dopečení servírujeme. Ministerstvá propagandy z oboch strán teraz asi fičia na tri smeny.
---
Navyše ten nový terminus technicus Zelení mužíci, čo začala používať Slavjanská starostka sa ujíma
Re: Po Krymská krize
Napsal: 16/4/2014, 12:29
od CAT
riho píše:
CAT píše:Pánové jak je to teda s tou 25. brigádou? Mirek tu jednou psal že přešla, pak že nepřešla, ale že ji odtud separatisté vyhnali, já četl, že se normálně účastní té "protiteroristické akce". Tak jak?
Môžeš si vybrať, buď sú tie BMD s ruskou vlajkou, čo sem linkol mepu ukrajinské a tým pádom výsadkári zbehli, alebo sú ruské a začala vojna.
Nebo třetí varianta, separatisté je "našli", to se už totiž proruským separatistům jinde ve světě už párkrát stalo...
Re: Po Krymská krize
Napsal: 16/4/2014, 12:31
od mepu
CAT: všechno je možný, až se odtajní archívy, tak už tu asi nebudem
Re: Po Krymská krize
Napsal: 16/4/2014, 12:33
od CAT
riho píše:http://www.blisty.cz/art/72898.html Zrazu je Kramatorsk dôležitý komunikačný bod, zmienka o postrelených demonštrantoch chýba, ale zas je Krutov opísaný ako obeť krutého davu. Klasická propaganda, niečo zamlčíme, iné nafúkneme a po dopečení servírujeme. Ministerstvá propagandy z oboch strán teraz asi fičia na tri smeny.
Podle mých informací (Guardian) nebyl postřelený žádný z demonstrantů, ale několik ozbrojených separatistů uvnitř letiště. Krutov byl obětí krutého davu, to asi nelze popřít, nebyl však zadržen, po té co ho dav fyzicky napadl byl eskortován pryč...
Mepu: No tak snad se dřív zjistí jak je to opravdu s tou 25. výsadkovou a nebo jestli je válka a z toho se dá pak mnohé odvodit :-)
Re: Po Krymská krize
Napsal: 16/4/2014, 12:37
od mepu
----
Ukrajinský ministr obrany odletěl na východ země
Re: Po Krymská krize
Napsal: 16/4/2014, 12:41
od danny1691
První posádky obrněnců vojska Ukrajiny přešly k domobraně
Majdanovcům se to pěkně sype pod rukama Jeden z vojáků, který se představil jako příslušník 25. výsadkové divize z Dněpropetrovsku, uvedl: „Všichni vojáci a důstojníci jsou tady. Nebudeme střílet vlastní lidi”. http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... dnici.html
Re: Po Krymská krize
Napsal: 16/4/2014, 13:27
od Skeptik
CAT píše:Nebo třetí varianta, separatisté je "našli", to se už totiž proruským separatistům jinde ve světě už párkrát stalo...
CATe, to už jsi zmínil v souvislosti s Krymem. Je k tomu něco víc? Nějaká fotka?
Díky
Tak z 25.výs. br.UA toho asi už moc pod velením UA moc nezůstalo.
10:24 dneska do Kramatorska vjelo 6 ks BVP s 300 muži, pod UA vlajkou vydrželi do 10:43.
Poté "čirou náhodou " do Slavjanska přijechalo 6 ks BVP pod separatisticko vlajkou. A světe div se, od Kramatorska.
Podľa tohto sa domobrana v Kramatorsku zmocnila 5 obrnených tranportérov a tanku? Na checkpointe?To musia byť aký supermani, ked dokázali vytiahnuť vojakov z BVP a odzbrojiť ich.Alebo ich vyťahovať nemuseli.
