Stránka 18 z 69

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 18:22
od Dzin
ad vybavení: V Army shopech se toho dá sehnat dost, ale ne úplně všechno. Kdybychom to tedy měli srovnat, vrcholným vybavením jsou spojovací prostředky. Ty patří k úplnému top a to, že jsou u (pro)ruských ozbrojenců k vidění je velmi dobré vodítko k tomu, že ti kdo je používají je mají z armádních skladů.
Co se týká neprůstřelných vest, o těch jsem primárně nemluvil, myslel jsem taktické vesty, kdy sice jsou jich plné "armyšopy", ale ne kokrétních typů a ne v takovém množství. Rozhodně se dá úspěšně pochybovat, že naši ozbrojenci je mají odtamtud, na to jich je docela hodně a jedná se o kvalitní zboží. Opět, v tomto případě je daleko pravděpodobnější, že je mají z armádních skladů. Nejde o to, že je mají, ale o to jaké mají a jak je možno se k nim dostat.
A ještě k té spojovací technice, opak je pravdou, dobře fungující a současně skladná "vysílačka" se dá sehnat docela těžko, resp. je dost nákladná a není to běžně dostatkové zboží. A opět, obvzláště to, co je používáno (pro)ruskými ozbrojenci.
A na závěr kevlarové helmy. Opět, není to běžně dostupý artikl obvzláště ne u armády, jako je ta ukrajinská. Ano, je to o penězích a proto je třeba se ptát, odkud by ty peníze měli? A jsme zase u toho, těžko si je nakupovali jen tak pro stýčka příhodu. Prostě je mi líto, ale v tomto jednoznačně souhlasím s analýzama, které tvrdí, že výstroj a výzbroj jim někdo musel dát a nejpravděpodobněji se jeví Rusko, protože obdobnou mají.

Podobně je to i s výcvikem, kde se tam najednou bere tolik lidí, kteří jsou podle záznamů schopni operovat podle západních postupů a taktik malých jednotek? Trvá docela dlouho, než se tohle naučí a celkově vycvičenost (alespoň části) (pro)ruských ozbrojenců opět naznačuje, že se jedná o něco víc, než jen partu chlápků, co se rozhodli jít do toho.
tarava píše:
praxus píše:Kolik dostal ve volbach hlasu hejsek Jaroš?Nikde jsem to neviděl zajimavy.....
Ruská státní televize omylem vyhlásila v noci na dnešek vítězem ukrajinských prezidentských voleb ultrapravicového radikála Dmytra Jaroše. Nejsledovanější Pervyj kanal oznámil, že šéf Pravého sektoru získal ve volbách 37,1 procenta hlasů a probojoval se do druhého kola. Jaroš přitom propadl, jeho zisk je menší než jedno procento.
zdroj iDnes.cz
:lej:

Ve skutečnosti dostal sotva 1%
Klasická ukázka ruské propagandy. Je jedno, že to následně (?) dementují, úvodně už to bylo sděleno, unformace se rozšířila a povědomí o "fašistech u moci" se opět utužilo.

Podobně jako spustu dalších věcí, není účelem vydávat svoji pravdu, ale základním účelem je zasévat pochybnosti a znejistět neangažovanou veřejnost. Aby si myslela, že nemůže věřit nikomu a ničemu.

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 18:25
od praxus

Tak jedem. Všeho máme dostatek. Jak se říká: „Zásoby prdel netíží“. Něco málo nám dědové zanechali. Takže z tohoto salátku připravíme pro naše drahé hosty překrásný dáreček. Takže vítáme vás vřele. Jen pojďte Banderovci, máme pro vás dárečky, máme okurčičky. A tohle je lék pro obrněné vozy – tabletky. Aby je hlava nebolela. Tak správně, aby je hlavička nebolela, aby u nich vůbec žádná nebyla. A proč? (STŮJ! ZAMINOVÁNO PRŮCHOD ZAKÁZÁN ZAMINOVÁNO)

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 18:39
od Mauler
praxus píše:

Tak jedem. Všeho máme dostatek. Jak se říká: „Zásoby prdel netíží“. Něco málo nám dědové zanechali. Takže z tohoto salátku připravíme pro naše drahé hosty překrásný dáreček. Takže vítáme vás vřele. Jen pojďte Banderovci, máme pro vás dárečky, máme okurčičky. A tohle je lék pro obrněné vozy – tabletky. Aby je hlava nebolela. Tak správně, aby je hlavička nebolela, aby u nich vůbec žádná nebyla. A proč? (STŮJ! ZAMINOVÁNO PRŮCHOD ZAKÁZÁN ZAMINOVÁNO)
Nic ve zlém ale to jsou minometné granáty které jsou absolutně nevhodné jako IED proti obrněné technice maximálně s tím "zaminovat" nějakou budovu.Další otázka je že to má našroubované zapalovače a k tomu je to rezavé takže nějaký hledač artefaktů z druhé světové kdy si to vykopal ze země a dělal si svou sbírku někde doma takže spolehlivost bude taky tristní.........

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 18:49
od praxus
http://www.ntv.ru/video/novosti/812323/
Ukraarmy udajně používá zakázané ( výbušné ) střelivo z Německa..........podle mě ,ale obyč. terčová munice do .308 střela asi Sierra HPBT ta dutina tam není kvůli expanzi v těle ,ale pro přesnost ne .........?....váš názor ?

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 18:50
od Lord
Maulere, si dělaj prdel :D říká, že jim to zanechali ještě dědové ...

Dzine, jasný třeba Batalion Vostok, který je složen z Čečenců, a operuje v Doněcku. Tyhle lidi přijeli na pomoc ozbrojeným vlastencům.
http://www.discussionworldforum.com/sho ... 407&page=2
Takže bojují mezi nimi lidi s určitými zkušenostmi, ale třeba Strelkov a jeho grupa ve Slavjansku se považují za „autentické povstalce“, kromě vousáče :)

Vybavení, tak z ruských armyshopů, ne ... tak propašovali ledacos přes hranice. Mají tam kontakty. Na kolik to organizuje přímo Rusko a nakolik to je záležitost "sociálních sítí " je otázka.
Ukraarmy udajně používá zakázané ( výbušné ) střelivo z Německa.... podle mě ,ale obyč. terčová munice do .308 střela asi Sierra HPBT ta dutina tam není kvůli expanzi v těle, ale pro přesnost ne .....?....váš názor ?
Co naděláš, v určitých oblastech panuje chaos a každý se vyzbrojuje po svém, když chce získat výhodu. Různý soukromý armády oligarchů, apod.

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 19:07
od Dzin
Lord: A tobě nepřijde dovné, že se najednou na ukrajině objeví "komando z čečenska", které pomáhá zdejším "vlastencům"? Jediné co je spojuje je podpora Ruska. Navíc je někdo musel přepravit, zajistit výzbroj a výstroj atd. a jsme opět u angažovanosti Ruska, protože kontakty se nedělají jen tak z plezíru a ne každý je schopen si je udělat.

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 19:17
od mepu
Si nepamatujete jak se pořádali na Ukrajině a i u nás sbírky na základní potřeby pro UA vojáky? To samé se pořádá v Rusku a jde to i mezinárodně.
Mají tam nato speciální nevládní organizace, viz třeba > http://veche-info.ru/index.php?option=c ... s&Itemid=1 v rusku se dá sehnat co se týka výstroje skoro vše, otázka je jen jak to převést, to je celej problém.

----
K tomu, že se tam objeví čečenská komanda, ty tam nejsou, tohle jsou bývalí povstalci - asi dobře zaplacení. Je to další stupeň vývoje, typnu si, že pokud se do týdne vývoj neuklidní a bude to pořád mít tendenci eskalovat, tak další stupeň ruské podpory budou opravdu přenosné PTŘS a PLŘS (ještě teď v reakci na vyhlášeni Obamy na vytvoření "protiteroristického fondu" který bude působit po světě (vsadím boty, že se to využije v pomoci Ukrajině), k tomu ještě USA začne pomáhat s výcvikem a dodávkami výzbroje (i přenosné PLŘS) pro povstalce v Sýrii). Je chybné se na vývoj na Ukrajině dívat separovaně, všechno je to hodně propojené, jedna akce maková z té strany, spustí se akce taková zas s oné, i když to v podstatě ani s Ukrajinou nemusí souviset.

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 19:20
od Lord
Mepu jaký bývalí povstalci, odkud ? Jinak Rusko tomu může blahosklonně přihlížet, co nějací soukromníci, agentury organizují, ale nezakročí proti nim.

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 19:21
od Lotrásek
Dzin píše:Lord: A tobě nepřijde dovné, že se najednou na ukrajině objeví "komando z čečenska", které pomáhá zdejším "vlastencům"? Jediné co je spojuje je podpora Ruska. Navíc je někdo musel přepravit, zajistit výzbroj a výstroj atd. a jsme opět u angažovanosti Ruska, protože kontakty se nedělají jen tak z plezíru a ne každý je schopen si je udělat.
Divím se, že pláčete za neschopné ukrajinské oligarchy co si nedovedou najmout v Čečensku pořádné militanty.
Vždyt Dmytro Jaroš tam měl dobré kontakty.......

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 19:39
od Zipoun
Dzin píše:Lord: A tobě nepřijde dovné, že se najednou na ukrajině objeví "komando z čečenska", které pomáhá zdejším "vlastencům"? Jediné co je spojuje je podpora Ruska. Navíc je někdo musel přepravit, zajistit výzbroj a výstroj atd. a jsme opět u angažovanosti Ruska, protože kontakty se nedělají jen tak z plezíru a ne každý je schopen si je udělat.
mně to nepřijde, třeba ten fousáč je kozák z ruska a jasně řekl, že si kozáci pomáhají, byl požádán od UA kozáků, tak dorazili...

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 19:40
od Lord
Bojovali na Ukrajině po boku povstalců Čečenci? Kadyrov to popírá
"Pokud někdo viděl v oblasti bojů Čečence, pak je to jeho problém. Čečenců jsou tři miliony a dvě třetiny žijí mimo Čečensko, a to i na Západě," prohlásil Kadyrov.
Podle agentury AFP ale nevyloučil, že by se Čečenci mohli vydat do boje na vlastní pěst.
Ukrajinská média dříve zveřejnila zprávy, podle kterých se čečenští bojovníci účastnili bojů v Doněcku, kde povstalci od počátku týdne sváděli tvrdé boje s ukrajinskou armádou.
"Kdyby skuteční Kadyrovovi lidé byli v Doněcku, z ukrajinských sil by byla jen hromada mrtvol," ironicky poznamenal už v úterý Kadyrov.
Zdroj: www.lidovky.cz

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 19:42
od mepu
Lord píše:Mepu jaký bývalí povstalci, odkud ? Jinak Rusko tomu může blahosklonně přihlížet, co nějací soukromníci, agentury organizují, ale nezakročí proti nim.
Jen logická dedukce, evidentně z nich má dost vojenské návyky, nemůžeš tam poslat (pokud předpokládáme, že to nejsou opravdový dobrovolníci) v této fází konfliktu (stupni eskalace) nějaká čečenská komanda, za prvé by se to brzo provalilo, za druhé je pro tebe výhodnější, za slušný obnos oslovíš různé známe "struktury" tu v Osetii, tu v Abcházii, tu v Dagestánu, tu v Čečensku, tu v Podněstří, "většinou to budou bývalí povstalci,vojáci a zločinci atd.,", najmeš je, máš žoldáky (ani to nemusí dělat oficiálně stát, když se chce použiješ nastrčené společnosti "soukromé agentury", které to zadministrují), zabiješ tím dvě mouchy jednou ranou, sice tě to něco stojí, ale prosazují a realizují tvé zájmy, posílí (za čas vycvičí) domobranu, dále je pravděpodobné, že se jich spousta už nevrátí, takže máš doma o případné problémy méně. Je to morbidní ale je to tak. Ale nechci tvrdit že tam rusové posílají čečenská komanda, prostě mě zatím chybí opravdu pokročilejší výzbroj u dotyčných, ani blbé lehké minomety skoro nemají, takže je to takové jak kdybys posílal ostříleného bojovníka proti armádě s leteckou podporou s RPG a kalachem. Kadyrov by si nemohl dovolit na vlastní pěst tam cokoliv posílat, takže buď dobrovolníci, nebo přes slušný žold a nastrčené firmy žoldáci. Oboje samozřejmě s tichým souhlasem Moskvy. Kdyby chtěla tak ty hranice dokáže uzavřít :)

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 19:46
od Lord
Jo taky si myslím, že nějak takhle to bude. Lidi co se naučili válčit a nic jinýho třeba neumí, tak si jdou vydělat.

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 20:11
od freeman
Mauler píše:
praxus píše:

Tak jedem. Všeho máme dostatek. Jak se říká: „Zásoby prdel netíží“. Něco málo nám dědové zanechali. Takže z tohoto salátku připravíme pro naše drahé hosty překrásný dáreček. Takže vítáme vás vřele. Jen pojďte Banderovci, máme pro vás dárečky, máme okurčičky. A tohle je lék pro obrněné vozy – tabletky. Aby je hlava nebolela. Tak správně, aby je hlavička nebolela, aby u nich vůbec žádná nebyla. A proč? (STŮJ! ZAMINOVÁNO PRŮCHOD ZAKÁZÁN ZAMINOVÁNO)
Nic ve zlém ale to jsou minometné granáty které jsou absolutně nevhodné jako IED proti obrněné technice maximálně s tím "zaminovat" nějakou budovu.Další otázka je že to má našroubované zapalovače a k tomu je to rezavé takže nějaký hledač artefaktů z druhé světové kdy si to vykopal ze země a dělal si svou sbírku někde doma takže spolehlivost bude taky tristní.........

O funkčnosti tých granátov by som radšej nepochyboval, dajme tomu že som mal možnosť používať náplň z nich a to ešte z takých čo boli aj v horšom stave
a že by te nejako nebúchalo sa nedalo povedať :-)

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 20:23
od mepu
Zajímavé informace o jednom padlém, ale ani, ne tak o něm jako "bojoval v Afghánistánu, v Čečensku. Odešel 19. do výcvikového centra v Rostově na Donu, šel na východ, 26 padl v boji"
> http://vkontaktegate.ru/seheroes?w=wall-71993547_350
Z toho by se dalo předpokládat (pokud je to pravdivé) už jisté vybudované zázemí na ruské straně v Rostově.
Jen nevím jestli můj krkolomný překlad s translátorem odpovídá 100% realitě napsaného, někdo z lepší ruštin, sedí to?

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 20:24
od tood1
Dzin: Můžete podložit Vaše tvrzení, že (pro)ruští bojovníci používají kvalitní armádní spojovací prostředky.

Zatím jsem u nich na obrazovém materiálu z JV Ukrajiny zaznamenal max. RDS Motorola či další podobné vysílačky, mobilní telefony a spojovací zařízení získané od UKR Armády.

Mohu se mýlit a rád se nechám poučit. Děkuji.

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 20:36
od Lord
mepu píše:Z toho by se dalo předpokládat (pokud je to pravdivé) už jisté vybudované zázemí na ruské straně v Rostově.
No vidíš :shock: Už tam maj sběrný, pokud ne rovnou výcvikový tábory!

ATO аэропорт Донецк


Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 20:47
od skelet
Rád bych připomněl, že toto je česko-slovenské fórum, nikoliv česko-ruské fórum. Je zde tedy pravidlem uvádět krom citací i jejich překlady.

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 20:52
od Zipoun
skelet píše:Rád bych připomněl, že toto je česko-slovenské fórum, nikoliv česko-ruské fórum. Je zde tedy pravidlem uvádět krom citací i jejich překlady.
díky...aspoň úvod, nebo výcuc:-)

Re: Boje na Ukrajině

Napsal: 28/5/2014, 20:57
od Lord
Z čeho chceš vejcuc Zipoune ? Ten popisek u videa ATO - to je označení "protiteroristické operace" asi nějaká ukrajinská zkratka, dál letiště Doněck.
Azbuku doporučuji pro zájemce při hledání videí z východní Ukrajiny.