PALBA.CZ

No právě. Je otázkou, co bude levnější – dva systémy, nebo zaplatit integraci?

Možná zde už toto video je. Bohužel jsem nenašel dokument bez přídavného komentáře. Pokut to zde již kdokoliv dal, dejte vědět.
CV90 v PR dokumentu.

https://www.youtube.com/watch?v=-i-7K7E_FeI

Možná ještě tohle.

https://www.youtube.com/watch?v=Pj_F73xirLI
https://www.youtube.com/watch?v=gGj_ioyZaIk
https://www.youtube.com/watch?v=v9SxsvSxRc4

Tak zítra jde na vládu informace o nákupu PBVP a zároveň obrana soutěží znalce na posouzení ceny obvyklé. Zdá se že vyjednávání se blíží k závěru. Předpokládaná doba pro odevzdání posudku je 4.3.2023.

Do dodávek CV90 se zapojí nejméně třicet českých podniků

Ministerstvo obrany plánuje, že v souladu s rozhodnutím Vlády ČR nejpozději do 30. listopadu 2022 odešle švédské vládě výzvu k podání nabídky, podpis smlouvy je předpokládán na první pololetí příštího roku. Nejbližším krokem pak bude vysoutěžení soudního znalce.

V našem případě by mělo soutěžení soudního znalce už běžet, známe své Pappenheimské.

Více než 30 podniků českého obranného průmyslu se zapojí do dodávek švédského bojového vozidla pěchoty CV90. Vyplývá to z informace o dosavadním průběhu vyjednávání, kterou včera předložila vládě ministryně obrany Jana Černochová. V materiálu ministryně též vládu informovala, že podvozky obrněnců* bude vyrábět státní podnik VOP CZ; který bude navíc mít na starosti kompletaci jednotlivých vozidel včetně testování hotového výrobku. Ministerstvo obrany dlouhodobě požaduje zapojení českého průmyslu v úrovni nejméně 40 % celkové ceny zakázky, přičemž tento podíl v jednáních deklaruje též švédská strana.

https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 69673.html

* S těmi podvozky je to docela zvláštní, jelikož se vždycky mluvilo o domácí výrobě věže. Tak třeba se jenom ze Švédska dovezou svařence korby a ty potom u VOP CZ osadí vším dalším. Předpokládám že pořád je nutné, aby ony korby po svaření prošly popuštěním ve speciální lázni (a ta je jenom ve Švédsku). Pochybuju že by nějak upravili výrobní postup, aby tohle nebylo třeba.

Uvidíme ako to bude, ale nečudoval by som sa veziam zo Slovenska a naopak, naše budú mať podvozky z VOP.
To by pomohlo aj zraziť celkovú cenu za kus.

No ja som vôbec zvedavý nakoľko budú tie vozidla zhodne. Na začiatok, v kalibroch sa rozchádzajú.

Mňa by zaujímal vplyv gen Čepelku, ktorý sa stal veliteľom vzdušných síl AČR. Predtým pôsobil ako vedúci odboru rozvoja na MOČR a jeho pôsobenie, ani vyjadrenia žiadnu spoluprácu s SR v minulosti nepreukazali.

Juraj Tichý:
Osobně doufám že si ČR a i Slovensko budou každý vyrábět co nejvíc věcí doma sami (bez pomoci druhého státu). Minimálně kompletní výroby věže a nějakou formu montáže korby, kabeláže atd. by měly zvládnout bez problému oba státy. Společně spíš jen řešit nákup jednotlivých komponentů (optika, výzbroj a pohon), ale to si musí řešit jednotliví dodavatelé a subdodavatelé.

No, u vas na Slovensku to bude vypadat prece obdobne.
U vas,ZTS special , konecna montaz podvozku mimo prvnich 21 ti kusu,ty budou komplet vyrobeny ve Svedsku na nich se budou zrejme skolit vyrobni technici , mozna, ze i nasi.
KOVAL Sytem bude vyrabet komplet veze. U nas se o tom ,kdo bude vyrabet veze nemluvi , takze je mozne ,ze KOVAL pro oba dva. Vase skupina bude existovat i nadale v tomto projektu, protoze chcete mit jednotny system podvozku a budouciho tanku.
Pak to bude taky cca 30 dalsich dodavatelu a kdovi kolik jejich subdodavatelu, stejne je to u nas.Tam budou jiste i spolecni.

Věže se rozhodně budou vyrábět i u nás, je to jenom svařenec železa tak v tom nehledejme vědu. Pokud má být splněno oněch 40 % z hodnoty zakázky, tak to ani jinak nepůjde. Přeci jen úplně stačí, že se bude muset dovést pohon, výzbroj a další věci co doma neumíme (patrně i svařenec korby) a tohle jsou velmi drahé věci. Výrobu věže v ČR nabízeli všichni uchazeči (i Rheinmetall a GDELS).

Rase píše: ↑30/10/2022, 15:31 Juraj Tichý:
Osobně doufám že si ČR a i Slovensko budou každý vyrábět co nejvíc věcí doma sami (bez pomoci druhého státu). Minimálně kompletní výroby věže a nějakou formu montáže korby, kabeláže atd. by měly zvládnout bez problému oba státy. Společně spíš jen řešit nákup jednotlivých komponentů (optika, výzbroj a pohon), ale to si musí řešit jednotliví dodavatelé a subdodavatelé.

Lacnejšie to vyjde opačne ako píšeš.
Ale whatever..

Tak pokud by šlo o cenu, tak nejlevněji by vyšlo si celá vozidla nechat vyrobit v zahraničí (přímo u výrobce)...

Pokud by slo o rychlost dodani ,tak ano.,Pokud o cenu tak ne ,za predpokladu ,ze vyrobu ci montaz nezavadis od piky na zelene louce,ale vyuzijes uz vznikle kapacity .V nasem pripade, dokonce cekajici kapacity ,protoze mnohe uz bylo predjednano na mnoha konferencich.
Mnozstvi prace v,, clovekohodinach ,,je obrovska a cena lidske prace je u nas nizsi a odvody do rozpoctu velke . Krome toho odvody za statni zamestnance jsou jako by jsi z jedne kapsy,vytahl a do druhe dal.
Co se vyroby,veze tyka.,Tak se jedna prece o posadkovou . Tedy ma zabezpecit ochranu dle daneho levelu posadce.Je na ni prehrsel senzoru ,servopohonu .,Jeste vice,je toho uvnitr ni.Vcetne uchopu kanonu ,
stabilizace , vystupu elekroniky optiky a desitek dalsich zarizeni. Uz samotne materialy musi byt kvalitni a presnost vyroby vyjimecna,protoze je,to stavebnice a zaklad pro vsechny dalsi komponenty. . . Toto je predmetem vyroby ne posvarovat jenom jeji obrys ,ale i osadit. A vsechno sladit do funkcniho celku. No s tim se pak ziskavaji zkusenosti o vlastni konstrukci a funkcich celku . Pak muzes tvorit modifikace, udrzovat ci vylepsovat. Nemusis vsechno, servisovat v zahranici.
Svarenec to ale samozrejme je ,ale ne ,,plechovy kryt ,, na privesny vozik.

Protože se v problematice IFV nevyznám, mám dva dotazy na vás informovanější.

1. Proč generalita AČR trvá na osádkových věžích?
2. Co vede odpovědné armádní funkcioonáře k setrvávání na dnes již téměř nedostačující ráži 30 mm u hlavní lafetované zbraně, když pominu
nahromaděné zásoby tohoto střeliva ve skladech? Mně se zamlouvá propagovaný Bofors 40 mm, který objednala armáda Nizozemska.

1. každé řešení má své + a - AČR to vyhodnotila jako lepší řešení a já jsem téhož názoru.
2. podle mne z valné části je to logistika. Nicméně, zde s nimi osobně již nesouhlasím. Trend je jasně zřetelný a jak správně píše Juraj, je třeba hledět s dlouhodobou perspektivou, tak když ne teď tak kdy? Zároveň s přihlédnutím k chystané modernizaci Pandurů.

Jistě, vše má výhody a nevýhody. U bezosádkové věže vidím jednu výhodu, která by měla převážit - vyšší bezpečí střelce operátora věžové zbraně v boji. Věž je nejsnáze objevitelná část bojového vozidla, znatelně vyčnívá nad korbu.
U druhého problému se obávám, že o ráži zbraně rozhoduje skupina, která vidí do konce roku, dál už je vše nezajímá. Spíš se ale obávám, že zde základ armády (pěchota) doplácí na velké oči letectva, které se zhlédlo v ultra drahém stroji F-35 a tak i přes určitý nutný stupeň modernizace zde sehrává svou roli nemožnost ufinancování změny kanonu.

1. co do výšky je to podle mého názoru šul nul. Zároveň je důležité z vozidla vidět. Když ti oslepne optoelektronika jsi slepý. Nebo můžeš vystrčit hlavu z věže, mášli kudy. Případné poruchy kanónu, podávání, munice řešíš pod pancířem. Možné řešení jsou i věže "hybridní" volitelné s osádko i bezosádkovou obsluhou. CS řešení se může jevit jako konzervativní, ale je to sázka na jistotu.
2. neřekl bych. Ale jinak mi přijde logické a ekonomicky výhodnější svézt se se Slováky. Doufám že v budoucnu se mantra cena F-35 nebude otírat o jakákoliv modernizační projekt.

Kdybychom neměnili zároveň věže Pandurů, chápal bych požadavek na 30mm kanón, ale takhle je to IMHO kravina a měli jsme jít do 35mm jako Slováci a Nizozemci (ti AFAIK nemají 40mm, ten mají Švédi).

Nedá se říct že by ráže 30 mm byla nedostatečná. Pořád má dobrý poměr mezi účinkem a počtem vezených nábojů. Také je to ve střední Evropě obvyklá ráže použitá na BVP.