Stránka 178 z 676

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 13:51
od niko

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 15:06
od Juraj Tichý
Vyberat sa bude na zaklade tychto kriterii:
1. Cena základného vozidla (ZV) zohľadňujúca požadované technické parametre podľa súťažných podkladov. Relatívna váha 55

2. Cena (Náklady technickej podpory - NTP). Relatívna váha 15

3. Cena (Náklady integrovanej podpory - NIP). Relatívna váha 15

4. Cena (Prevádzkové náklady na bežnú údržbu a spotrebu - PNBUaS). Relatívna váha 15

A mala rekapitulacia oproti planu 2030,
Zvysil sa pocet ks zo 404 na 424
Znizila sa predpokladana cena z 783mil s DPH na 385 mil. € s DPH.

Tak ako sme vraveli, to ze Zetor Engineering uviedol predpokladanu cenu za hole vozidlo dopredu, muselo MOSR s predpokladanou cenou reagovat. :D

Arten, naslo sa chybajucich 400mega na tazku brigadu :-?

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 15:41
od Arthur
Je chvályhodné že sa optimalizuje len si ujasnime ešte pojmy:

Takže už nie bojové obrnené vozidlá 4x4 (ďalej len "BOV 4x4"), ale len viacúčelové taktické vozidlá (ďalej len "VTV 4x4") :?:

K tým 400mega len toľko, že nemohli sa ešte nájsť pretože ani neboli narozpočtované nie to ešte kryté, ale aj s poukazom na vyššie uvedené je to zaujímavá optimalizačná a zároveň východisková pozícia pre budúcnosť.

Takže prvotne podľa min. unformácii to hodnotím kladne.

P.S. otázka skôr znie načo nám bude 404ks VTV 4x4 pre OSSR (neriešim opciu 20ks pre MVSR).

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 15:55
od niko
Arthur odkial mas pojem Bojove obrnene vozidla 4x4 ? Teraz som pozeral do Harmonogramu realizácie hlavných projektov v oblasti modernizácie a projekt P1-2 sa vola Viacúčelové taktické vozidlá 4x4 - VTV 4x4. Povodne predpokladane naklady 782,7 mil . €, teraz po novom 385 mil. €.

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 16:07
od mikojan29
No je tam názov aj BOV/VTV 4x4, v dokumente "Prepojenie hlavných modernizačných projektov na jednotlivé spôsobilosti, no myslím, že sa tomu viac hodí názov VTV.
O mesiac budeme (alebo aj nebudeme) vedieť, kto sa prihlásil a kto to vypustil. Vidím, že Gerlach im trochu zamútil vodu s tou predpokladanou cenou.

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 16:11
od arten
Takto:
- v pôvodnom materiáli z r. 2017 bolo požadovaných 77 BOV a 327 VTV.
- podľa iného zdroja je požadovaná bal. ochrana STANAG 4569 pri BOV Lvl. 3, pri VTV len Lvl. 2
- teraz tu máme 424 - VTV
- za cenu, ktorá sa už blíži realite (0,75 mil/ks)
- ale zase ide zjavne o holé vozidlá (+ nejaká logistická podpora), bez munície a nákladov na infraštruktúru
- a opäť ani netušíme presný obsah požiadaviek a TTD...

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 16:14
od Juraj Tichý
Arthur: tak skusme zase kolecko. preco 404? No asi im to tak vyslo.
Mas lepsi prehlad o poctoch nahradzovanej techniky?
23mopr., Istar, 5.pluk, OT90, protilietadlovci z Nitry, delostreleci, VP,...
Ak mas ine info o poctoch nahradzovanej techniky, sem s nimi.

Arten: mas tam kontakt, poziadaj o podklady.
V akom materialy?

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 16:19
od Arthur
niko píše:Arthur odkial mas pojem Bojove obrnene vozidla 4x4 ? Teraz som pozeral do Harmonogramu realizácie hlavných projektov v oblasti modernizácie a projekt P1-2 sa vola Viacúčelové taktické vozidlá 4x4 - VTV 4x4. Povodne predpokladane naklady 782,7 mil . €, teraz po novom 385 mil. €.
Si robíte srandu :?:

Príloha číslo 3 "Prepojenie hlavných modernizačných projektov na jednotlivé spôsobilosti" k Dlhodobému plánu rozvoja obrany s dôrazom na výstavbu a rozvoj ozbrojených síl Slovenskej republiky s výhľadom do roku 2030

napr.
Na základe priorít je plánovaný nasledovný postup modernizácie jednotlivých prvkov bojových spôsobilostí:
11. mechanizovaný prápor
1. zaviesť BOV/VTV 4x4 v rokoch 2024-2027 (projekt P1-2)
2. obmeniť BOV na pásovom podvozku v horizonte do roku 2030 (projekt P4-1)
3. obmeniť odsunovú techniku s balistickou ochranou na platforme „BOV 8x8 zdravotnícke“ v roku 2024 (projekt P1-1)
4. obmeniť protitankové raketové komplety do roku 2024 (projekt P1-3)
alebo

Útvar hodnoty za peniaze
Ministerstvo financií SR / http://www.finance.gov.sk/uhp
Hodnota za peniaze projektu
Obstaranie bojových obrnených vozidiel 8x8 a 4x4
Popis projektu
MO SR plánuje vyvinúť a vyrobiť bojové obrnené vozidlá za 1,2 mld. eur, z toho 81 bojových obrnených vozidiel 8x8 (417 mil. eur) a 404 BOV 4x4 (773 mil. eur). Vývoj a výroba oboch má prebiehať na Slovensku. MO SR predložilo na rokovanie vlády návrh na zabezpečenie vývoja BOV 8x8 za 6 mil. eur a 4x4 za 3 mil. eur, spolu za 9 mil. eur s DPH. BOV 8x8 majú byť vyvinuté na podvozku fínskeho PATRIA AMV. Technická dohoda o spolupráci v oblasti spoločného výskumu a vývoja prototypu medzi MO SR a Fínskou republikou bola podpísaná v júli 2017. Partner alebo existujúci model, na základe ktorého by bol vyvinutý stroj BOV 4x4, zatiaľ nebol vybraný.
zdroj: https://www.finance.gov.sk/files/archiv ... x8_uhp.pdf

Takže sťažnosti na metodikov - úradníkov MO SR a MF SR :!:

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 16:37
od arten
Juraj:
"Zabezpečenie projektov – Bojové obrnené vozidlo 8 x 8 a Bojové obrnené vozidlo/Viacúčelové taktické vozidlo 4 x 4" z 2017

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 16:56
od Arthur
arten píše:Takto:
- v pôvodnom materiáli z r. 2017 bolo požadovaných 77 BOV a 327 VTV.
- podľa iného zdroja je požadovaná bal. ochrana STANAG 4569 pri BOV Lvl. 3, pri VTV len Lvl. 2
- teraz tu máme 424 - VTV
- za cenu, ktorá sa už blíži realite (0,75 mil/ks)
- ale zase ide zjavne o holé vozidlá (+ nejaká logistická podpora), bez munície a nákladov na infraštruktúru
- a opäť ani netušíme presný obsah požiadaviek a TTD...
Presne tak :!: Ako vždy diabol sa skrýva v detailoch :twisted:

napr.

Na základe priorít je plánovaný nasledovný postup modernizácie jednotlivých prvkov spôsobilostí bojovej podpory:

Samohybný delostrelecký oddiel
1. doplniť techniku 155 mm samohybná kanónová húfnica pre 3. palebnú batériu do roku 2025 (projekt P4-2)
2. obmeniť techniku 155 mm samohybná kanónová húfnica do roku 2025 (projekt P4-2)
3. zaviesť systém DELSYS do roku 2022 (projekt P1-5)
4. zaviesť BOV/VTV 4x4 (nadstavba pre delostrelecký prieskum) do roku 2028 (projekt P1-2)

Raketometný oddiel
1. zaviesť systém DELSYS do roku 2022 (projekt P1-5)
2. zaviesť BOV/VTV 4x4 (nadstavba pre delostrelecký prieskum) do roku 2028 (projekt P1-2)

Ženijný prápor
1. zaviesť VTV 4x4 (nadstavba pre rušenie rádiom ovládaných nástražných výbušných systémov a veliteľské pojazdné stanovište) v roku 2028
(projekt P1-2)
2. obmeniť uvoľňovaciu techniku v rokoch 2024-2030 (projekt P4-8)
3. obmeniť ťažkú ženijnú techniku v rokoch 2024-2030 (projekt P4-9)

Prápor RCHBO
1. obmeniť VTV 4x4 (nadstavba RCHB prieskumu + zabudované filtračno-ventilačné systémy) v rokoch 2028-2029 (projekt P1-2)


Prápor ISTAR
1. doplniť BPsV (modernizované) v druhej polovici roku 2017 (projekt P1-4)
2. zaviesť VTV 4x4 (veliteľské pojazdné stanovište a nadstavba pre prieskum, hĺbkový prieskum a elektronický boj) v rokoch 2022-2024 (projekt P1-2)
3. zaviesť bezpilotné prostriedky brigádnej úrovne v rokoch 2019-2030
(projekt P2-9)

Stredisko CIMIC a PSYOPS
1. zaviesť VTV 4x4 (veliteľské pojazdné stanovište a nadstavba vedenie psychologických operácií) v rokoch 2018-2024 (projekt P1-2)


Protilietadlová raketová brigáda
1. zaviesť systémy velenia a riadenia (SAMOC, GOC) v rokoch 2018-2021 (projekt P3-11)
2. zaviesť systém LLAPI v rokoch 2018-2020 (projekt P3-10)
3. modernizovať systém ASTRA PVO v rokoch 2018-2020 (projekt P3-12)
4. obmeniť rádiolokačnú techniku malého dosahu v rokoch 2019-2023
(projekt P2-5)
5. obmeniť rádiolokačnú technika blízkeho dosahu v rokoch 2019-2023
(projekt P2-10)
6. modernizovať/obmeniť protilietadlového raketového kompletu stredného dosahu v rokoch 2021-2030 (projekt P4-3)
7. obmeniť protilietadlový raketový komplet malého dosahu v rokoch 2021-2030 (projekt P4-4)
8. zaviesť VTV 4x4 (veliteľské pojazdné stanovište, nadstavba pre hĺbkový prieskum a pre protivzdušnú obranu) v rokoch 2027-2029 (projekt P1-2)
Na základe priorít je plánovaný nasledovný postup modernizácie jednotlivých prvkov Síl pre špeciálne operácie OS SR:

5. pluk špeciálneho určenia
1. obmeniť BOV/VTV 4x4 (nadstavba zahŕňajúca 12,7 mm guľomet/automatický granátomet a nadstavba pre prieskumné vozidlo) do roku 2027 (projekt P1-2)
2. obmeniť bezpilotné prostriedky UAV do roku 2030 (projekt P2-9)
3. obmeniť protitankové raketové komplety do roku 2030 (projekt P1-3)

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 17:45
od Juraj Tichý
Arten, Arthur: dik ja som si pamatal len VTV 4x4 a BOV 8x8

Mimochodom Arthur, rozhodnutim vlady sa od vyvoja 4x4 upustilo a rozhodlo sa o medzinarodnom tendry. Skoda, ze nezverejnili viac info. Hadam casom nieco Bednar pusti v blogu.

A nie je jediny rozdiel medzi BOV a VTV v pouziti zbranovej stanice velkeho kalibru? Tak ako velky kaliber odlisuje BVP a OT?

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 18:09
od arten
no zasadny rozdiel je v pozadovanej bal. obrane, (ako som tu napisal vyssie o 4 prispevky... :roll: )

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 18:35
od Juraj Tichý
Skor som myslel na nejake medzinarodne standardy. Nie co pisalo MOSR vo svojich dokumentoch. Tak ako sa z BVP robil havlov tiger.

Kazde z vozidiel, ktore su povazovane za moznych favoritov ma moznost navysenia balistickej ochrany pridavnymi platmi.
Jedine tusim Patriot to nemal v popise. Ale ten je aj tak podla mna mimo hry, po predstaveni II. Teda dufam. :D

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 5/6/2019, 19:25
od Arthur

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 6/6/2019, 14:30
od Vestly
Kvoli zrusenemu vyvoju sa drasticky zvysili sance Gerlacha a upraveneho Aligatora. Prakticky aj L-ATV :wink: Ostatne vozidla nemaju velku sancu

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 6/6/2019, 15:04
od Hall
Pocas priemyselneho dna vraj najviac zaujali Turci, Gerlach ma slusnu sancu..

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 6/6/2019, 15:08
od Nesher
Vestly píše:Kvoli zrusenemu vyvoju sa drasticky zvysili sance Gerlacha a upraveneho Aligatora. Prakticky aj L-ATV :wink: Ostatne vozidla nemaju velku sancu
Můžeš to prosím nějak blíže vysvětlit? proč zrovna tyhle 3 auta a ne jiná?

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 6/6/2019, 16:25
od arten
Ehm, Aligátor?? :shock: :-?
Problém je, že nevieme presné požadované kritéria. Ak by stačilo aj vozidlo kategórie Aligátora, tak potom jednoznačne Mowag Eagle V. - vďaka unikátnemu podvozku priechodnosť a protimínová ochrana na úrovni "veľkých" vozidiel, výborný pomer úžitkových vlastností k hmotnosti, možnosť 6x6 verzie...

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 6/6/2019, 18:11
od mafky
https://www.uvo.gov.sk/vyhladavanie-dok ... il/3041515

od strany 15 sú uvedené požiadavky na VTV 4x4

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Napsal: 6/6/2019, 18:22
od Juraj Tichý
mafky píše:https://www.uvo.gov.sk/vyhladavanie-dok ... il/3041515

od strany 15 sú uvedené požiadavky na VTV 4x4
Takze Patriot II je out. Jedine ze prihlasia prvu verziu.