PALBA.CZ

Lord píše:Strelkov osobně na místě neštěstí nebyl, má to zprostředkovaně od svých lidí. Jinak když se udělá v 10 km díra do kabiny, trupu letadla, tak nastane dekomprese, šok těch lidí, a to se může projevit nějak na jejich zevnějšku. Ten se jeví nějak divně, možná jak popisují neználci. Četl jsem, že někteří pasažéři padali z nebe jako tečky.

CAT píše:Mepu: MYslim že jsme se pochopili. Já jsem ze školy zvyklej, že pokud může stejný argument jako ty použít proti tobě i protivní, pak je tento argument lichý... Souhlasim, že UK si na ně vymejšlí přehršel pytlovin, ale to samé z druhé strany... Situace se má tak, že buĎto si tu myslíme o zúčastněných víc než jsou schopni a oni nedokáží říct, kdo střílel a nebo někdo mlží, ale už nejde říct, jestli mlží víc jedna, nebo druhá strana a že mlží obě víme moc dobře... Tys uvedl tragédii z tiskovky, já uvedu člověka kterého jinak beru jako velice poctivého a to střelkova, kterej přišel s tim, že ti lidé byli minimálně 3 dny po smrti a že neměli krev, prostě haluz a to až moc velká...

http://cs.wikipedia.org/wiki/Dekomprese
Jevy doprovázející dekompresi v letadle[editovat | editovat zdroj]
Co se stane, pokud letadlu při letu ve velké výšce praskne překryt kabiny?
Ozve se silná rána a vzduch začne unikat z kabiny.
Tlak vzduchu v kabině se snižuje, tím dochází ke kondenzaci vodní páry, v kabině je mlha a pilot nevidí.
Proud vzduchu s sebou strhává smetí a popřípadě úlomky překrytu, vířící částice mohou zranit pilota.
Dochází k rozpínání vzduchu v plicích pilota (jakoby samovolné "nadechnutí"). Pokud hned nevydechne, plíce se "nadechnou" co dovolí žebra a potom když už se objem plic nemůže zvětšit, začne stoupat tlak v plicích a dojde k potrhání plicních sklípků.
Dochází také k vykašlávání krve z plic, dýchání je bolestivé. To nutí člověka aby podvědomě dýchal mělce a rychle - může dojít k hyperventilaci.
Rozvíjí se dekompresní neboli kesonová nemoc.
S pobytem v prostředí s nízkým tlakem vzduchu je spojena hypoxická hypoxie.
Vzduch v okolní atmosféře (po dekompresi je stejný i v kabině) je ve velkých výškách velmi chladný (11 km — 56,5 °C)
Vyskytují se baroobtíže (rozpínání vzduchu vevnitř těla - prasknutí ušních bubínků, bolesti břicha, bolesti dutin…)
To vše vede k obrovskému psychickému stresu, může nastat šok

Z toho výtahu měl zaujal termín Hypoxická hypoxie
Nedostatečné zásobení organismu kyslíkem z důvodu nedostatečného okysličení krve.
Hypoxii můžeme předcházet aklimatizací (možná jen do 6000 m, každých 1000 m zabere 1 týden).
Takže 10 km a najednou je v podstatě smrtelný. Ti už byli mrtvý ve vzduchu a nemuseli se rozmastit ani o zem.

Lord píše:Z toho výtahu měl zaujal termín Hypoxická hypoxie
Nedostatečné zásobení organismu kyslíkem z důvodu nedostatečného okysličení krve.

Mne zaujalo
1/ potrhání plicních sklípků ... patrně se spousta krve shromáždí v plicích
2/ teplota okolo -50 C ... ta těla mohla být alespoň na povrchu zmrzlá... možná i delší dopadu po dopadu poměrně chladná na dotek

Každopádně se těm lidem zřejmě potrhají tkáně, a krev ze žil vyteče do plic, orgánů, apod. Srdce může ještě nějakou dobu pracovat a krev tlačit trhlinami. A máme tady tvrzení Strelkových hochů.
Je to podobný, jako když se odkrvuje při zabíjačce prase.

Nejen do masa, IMHO především do vnitřních orgánů, jako jsou játra, slezina a další...

Keď tak zmažte. Ale zaujímavé video.

Explozívna dekompresia v podaní MythBusters.



http://www.youtube.com/watch?v=4yG2h1aDB6k

Zadek letadla. Muselo to být blízko výbuchu, protože barva je ohořelá a je to hodně pokroucené ( ale žádné díry po střepinách ).


To samé z druhé strany.


Utržená zadní směrovka.

Závěr: Letadlo bylo zasaženo střelou vzduch-vzduch a to zezadu - z ukrajinského vnitrozemí.

Lord - Hm, to by skutočne mohlo byť čiastočné vysvetlenie "studených" a "nekrvácajúcich" mrtvych.

Prcek - efekt zásahu (priameho dopadu alebo blízkeho výbuchu - pre Buk s náložou ~35kg trhaviny <5 metrov) by zodpovedal značne posilnenému efektu pri pokuse č. 2.

Švejk - nerobil by som predčasné závery. Tie diery po črepinách nebudú nejak veľké, maximálne tak 2 cm v priemere. Črepiny sú totiž "vopred pripravené", aby mali správnu veľkosť a hmotnosť - pre Buk vzhľadom k veľkosti bojovej časti a jej nálože typujem okolo 10-15 gramov (zhruba 1,5-2cm3 ocele). "Väčšie" črepiny tam prakticky nebudú existovať a "malých" bude relatívne málo, črepinový plášť sa rozpadne na "uniformné črepiny".

Celkem zajímavý komentář i diskuse pod ním http://zvedavec.org/komentare/2014/07/6 ... ajinou.htm

pročítám jednotlivé příspěvky a napadla mě jedna teorie. Jak vysoko může letět náboj z kanonu nebo houfnice. podle mých odhadů to může být i výš než 10 000 m. Mohlo se stát že se letadlo střetlo náhodou s takto vysoko letící municí. Náhoda je blbec a zákon schválnosti platí.

Alchymista píše:Lord - Hm, to by skutočne mohlo byť čiastočné vysvetlenie "studených" a "nekrvácajúcich" mrtvych.

Prcek - efekt zásahu (priameho dopadu alebo blízkeho výbuchu - pre Buk s náložou ~35kg trhaviny <5 metrov) by zodpovedal značne posilnenému efektu pri pokuse č. 2.

Švejk - nerobil by som predčasné závery. Tie diery po črepinách nebudú nejak veľké, maximálne tak 2 cm v priemere. Črepiny sú totiž "vopred pripravené", aby mali správnu veľkosť a hmotnosť - pre Buk vzhľadom k veľkosti bojovej časti a jej nálože typujem okolo 10-15 gramov (zhruba 1,5-2cm3 ocele). "Väčšie" črepiny tam prakticky nebudú existovať a "malých" bude relatívne málo, črepinový plášť sa rozpadne na "uniformné črepiny".

Raketa roztrhala letadlu celý zadek, takže musela přiletět přímo zezadu. Povstalecká raketa země-vzduch by přiletěla zespoda ( a trefila se doprostřed ).

Zde si můžeš stáhnout fotku ve velkém rozlišení.

Nestiahnem -chce to autentifikáciu...

Alchymista píše:Nestiahnem -chce to autentifikáciu...

Na druhé fotce je uvnitř v rohu tma. Kdyby tam byly díry po střepinách, tak by tam prosvítalo světlo.

môžu tam byť rôzne izolácie...

Эксклюзивный документальный фильм телеканала «Звезда» о крушении Boeing 777
Exkluzívny dokument televízneho kanálu Zvezda o zničení Boeing 777

Alchymista píše:môžu tam byť rôzne izolácie...

Je to čistý plech - fotka jiného kusu zblízka. Izolace tam asi byla, ale odfouklo ji to.

Ha a mámeho č.312 zimní Buk-M1 z dnešní UA tiskovky. U videa sice píšou, že je to na Krymu ale je to lež, toto video si pamatuji dobře, je to z období Krymské krize, je to na Ukrajině když vytahovali jednotky ze základen, dalo by se to dohledat ve vlákně (Krymská Krize i přesná lokace - kam sem to postoval) - takže to vylučuje verzi SBU, že ta 312 na tahači je z RF

http://hi.dn.ua/index.php?option=com_co ... Itemid=157
č.332 co bylo s 312. v baterii jede posilňovat ochranu východní hranice v Luhansku

Švejk píše:
Zadek letadla. Muselo to být blízko výbuchu, protože barva je ohořelá a je to hodně pokroucené ( ale žádné díry po střepinách ).

Závěr: Letadlo bylo zasaženo střelou vzduch-vzduch a to zezadu - z ukrajinského vnitrozemí.

Nemáš tu fotku ve větším rozlišení. Plech je nějak poďobanej. Mohlo to dostat ránu do zadu, z toho by šlo něco určit

Stáhni ji a nahraj přes ALBUM.

Letecký útok = buď Ukrajina nebo Rusko

Tu je foto zostreleného AN-26,je tam vidieť nejaké dierky,že by to bolo po zásahu črepín? http://visualrian.ru/ru/site/gallery/in ... D/#2463584