PALBA.CZ

Tak je taky třeba udělat rozklad jednotlivých rozpočtů. U nás skoro vše padne na platy a renty..

Finsky rozpocet v detaile
http://www.defmin.fi/en/tasks_and_activ ... e_spending

Rozpočet MO ČR pro rok 2016 v milionech korun

Osoby - 27 145,2
Provoz a údržba - 13 704,5
Nákup - 5 093,1
Výstavba - 1 386,5
Výzkum a vývoj - 430,8
Nevojenské výdaje - 23,0

Celkem - 47 783,1

Nevíte někdo, v jakých modifikacích a kusech těch modifikacích se má kupovat u nových 210 pásovych transportérů? Doufám, že polovina bude aspoň ve verzi "BVP".

Mno má to být 7 modifikací, tak to asi bude podobné jako u Pandurů, které jsou (a budou) ve verzích:

BVP - průzkumné
BVP - bojové vozidlo pěchoty
BVP - vozidlo velitele roty
OT - velitelsko-štábní
OT - spojařské
OT - obrněný transportér ženijní
OT - obrněný transportér zdravotnický

některé funkce (především místo OT) možná zastanou vozidla Titus, tak pak by se mohly objevit i verze minometné, nosič PVO krátkého dosahu, vozidlo palebné podpory (s kanónem ráže 120mm). Přeci jen by to bylo ideální řešení, jak nechat dílenská, spojařská, štábní a jiná vozidla, na levnějším kolovém podvozku Titus a peníze na BVP raději využít na vozidla bojová (blíž nepříteli).
Pak by to bylo:

BVP - průzkumné
BVP - bojové vozidlo pěchoty (nejvíc)
BVP - vozidlo velitele roty
OT - lehčí výzbroj a větší výsadek
Střední tank (kanón ráže 120mm)
Samohybný minomet (minomet ráže 120mm)
PVO krátkého dosahu (obdoba 9K35M STRELA-10M)

Touhle cestou patrně půjdou na MO, přeci jen se vozidla TITUS specializovaných verzí mají nakupovat již brzy (právě pro obrněnou brigádu). Zda bude na podvozku BVP i ženyjní vozidlo, nebo houfnice ráže 155mm netuším. Možná nebudou lehčí OT

Vie tie rozpočty niekto kvalifikovane porovnať?

Jenom pro připomenutí:
Finsko má stále povinnou základní vojenskou službu a ti se účastní i zahraničních misí.
Z prostředků našeho ministerstva obrany jsou placeny výsluhy vojáků z povolání v částce cca 7 mld. Kč ročně.

Pokud by byl zájem, mohu udělat i velkou tabulku s rozpisem jednotlivých kapitol.

Edit: Slovensko

To ze Finsko, ma zmiesany system ( 8000 je profesionalov zvysok su vojaci zakladnej sluzby), nieje podla mna argumet, aj ten zakladak dostava nejaky zold, aj za neho sa plati socialne poistenie a zdravotne poistenie) nehovoriac o tom, ze Finsko ma viac aktivneho personalu nez CR)

tomas mozes prosim urobit este porovnanie Finsko/Slovensko

tomas.kotnour: velká tabulka by byla určitě super.

Rase:
pokud by se jednalo o druhou variantu, jak myslíš, že by vypadaly jednotlivé počty modifikací? Chtěl jsem to porovnat s původní objednávkou na Pandury, ale tam těch modifikací bylo daleko více.

Můžu jenom odhadovat a házet čísly. Celkem má být 210 BVP, tak to je zhruba dvojnásobek Pandurů, pak by to bylo:

BVP - průzkumné s radiolokátorem - 16 strojů (30mm + Spike)
BVP - vozidlo velitele roty - 22 strojů (30mm + Spike)
BVP - bojové vozidlo pěchoty - 144 strojů (30mm + Spike)
kvůli finanční úspoře může být část jen OT (velkorážní kulomet)
zbývá tedy 28 vozidel na speciální vozidla:
Střední tank (kanón ráže 120mm) - 10?
Samohybný minomet (minomet ráže 120mm) - 10?
PVO krátkého dosahu (obdoba 9K35M STRELA-10M) - 8?
Zbytek specializovaných vozidel pro fungování brigády, by byly na vozidlech Titus (+ Tatra 8x8 atd.)

Rase, myslim, ze poutie podvozku kategorie Ascod, (hmotnost, ochrana, cena atd) ako platformu pre minomety, nosice, ucelovych nadstavieb pvo atd, je zbytocny prepach, tam prave by bol idealny nejaky nasptupca MT-LB, teda jednoduchcie a lacnejsie vozidlo (teoreticky by na tieto oplikacie mohli byt pouzite uprave podvozky BVP-1/2), alebo nemcky FFG-5

To mi přijde zbytečné, akorát by se tím tříštily požadavky na zázemí (náhradní díly atd.) kvůli pár vozidlům. Přeci jen i minometů na podvozku BVP-1 provozujeme 8 kusů - ShM vz.85 PRÁM-S (vyrobeno 12 kusů), Tohle by byla vozidla pro přímou podporu jednotek s BVP (proto stejný podvozek).
V rámci vyšších celků by fungovalo něco jako dnešní KUB, minomety na podvozcích TATRA a klasické houfnice. V podstatě by ty střední tanky nekonkurovaly ani klasickým MBT.
To už spíš, aby minomet a PVO, byly na podvozku TITUS a zbylá vozidla byla využita jinak (ať již jako střední tank, nebo jiank). Zkrátka pásy nechat jen pro činnost blíž nepříteli a zbytek ostatní typy osadit na TITUS

tomas.kotnour píše:

Jenom pro připomenutí:
Finsko má stále povinnou základní vojenskou službu a ti se účastní i zahraničních misí.
Z prostředků našeho ministerstva obrany jsou placeny výsluhy vojáků z povolání v částce cca 7 mld. Kč ročně.

Pokud by byl zájem, mohu udělat i velkou tabulku s rozpisem jednotlivých kapitol.

Edit: Slovensko

Perfektné, veľká vďaka. Čiže investičné náklady sú +- také isté %, ako u nás. A presne to potvrdzuje to čo som hovoril - keď porovnáme absolútne čísla tak by sme mali mať ČR 1/2 a SR 1/3 (+20%, keď to očistíme o námorníctvo, ktoré strávilo cca 20% rozpočtu: http://www.globalsecurity.org/military/ ... budget.htm) Fínskeho arzenálu.

Má ČR 3/5 a SR 2/5 "Leo 2, CV-90, OT a F-18tiek?"

No nemá. Chyba je v systéme. Kým sa nezmení systém, kde je skorumpované a predražené všetko - od nákupov, cez prevádzku po správu nehnuteľností, IT (masívne u nás za Glváča vyskočila táto položka - nikto netuší za čo), tak (odhadujem pomer) by sme potrebovali na Fínsku úroveň 4,5-5%HDP...

Ono nejde moc porovnávat investice do lidí mezi plně profesionální a jinou armádou. V praxi platí, že plně profesionální armáda je bude mít vždy výrazně vyšší, než jiná. Je to z toho důvodu, že profesionální armáda se musí účastnit konkurenčního boje na trhu práce o zaměstnance (vojáky), zatímco branecká nikoliv resp. armády smíšeného charakteru méně.

Buď by to chtělo porovnat s nějakou jinou profesionální armádou, nebo Finskou armádu porovnávat s armádou podobného typu.

Dzine, neviem ako u Vas, ale u nas je prebytok zaujemcov, a sluzbu, a taktiez je verejne tajomstvo, ze dochadza k zneuzivaniu prispevkoveho systemu, plukovnikov je viacej nez vojakov, atd, takze to nieje celkom o tom co pises...

Jednoducho je to o tom, ze z ACR a OSSR sa stal socialny ustav a niecia pokladnicka v jednom...

klingy píše:... plukovnikov je viacej nez vojakov...

A v tom to právě vězí. Plukovník dostává větší žold než voják. To je to, o čem psal - prof. armáda má vyšší náklady na "lidské zdroje" než stejně velká branecká, protože má vyšší procento vysokých šarží. Mimo jiné.

Otazne, je ci tych plukovnikov nieje zbytocne mnoho, a (schovaju sa v takzvanej mierovej ogranizacii) teda to o com sa Dzin a Julesak bavili v inom vlakne, ze ACR (OSSR) ma papierovo brigady, realne su to vsak pluky s plnym zadkom dostojnikov, sediacich po kancelariach....

Teda vraciame sa spat k tomu, penazi je relativne dost, ale z viacerych pricin su neefektivne vynakladane a v podstate to vsetkym tak vyhovuje....

Sice mám rozdělané to Finsko, ale díval jsem se, že by se nechalo udělat porovnání s Švédskem, Nizozemskem, Portugalskem, bohužel Belgie je na čísla docela skoupá.

chtělo by to porovnat i s Portugalskem, jelikož ekonomicky i vojensky jsme na tom podobně