Výběr lehkého vozidla 4x4 pro AČR

[Arthur]

Arthure: Tvé či mé preference neřeším.
Skelet, v tomto případě to je jinak.

Aké preferencie?
Pôvodného Defendera, ktorého tu mnohí doteraz ospevovali je zavedený v mnohých armádach (lebo agentúra NATO) 1 ks za 76 000 EUR.
Mňa spájať s LR Defenderom či už novým alebo starým to tu ešte nebolo (a tom som tu už bol spájaný so všeličím).

Neviem si predstaviť armádu, ktorá by chcela terény automobil, ktorý nemá karosériu na ráme! Asi toľko k tomu...

[Zemakt]

Tak co tady furt bliješ toto:

Ďalší odborný military magazín, ktorý nechápe rozhodnutie tandemu Opata / Metnár & Company

To ti tak ten trabant leží v žaludku? Se na to povznes ne, líp se ti bude dýchat

[Arthur]

Zemakt
Ešte raz. Sú to ďalší, ktorí to nechápu

Pick-up pro službu v armádě aneb provozní problémy v praxi
zdroj: https://www.czdefence.cz/clanek/pick-up ... u-v-armade

Nákup terénních aut pro armádu jde do další fáze. Obhájí si armáda změnu zadání?
zdroj: https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 65594.html

Armáda chce pořídit malá nákladní auta místo terénních osobáků
zdroj: https://www.armadninoviny.cz/armada-chc ... obaku.html

A dokonca testeri automobilov tie pick-upy pro armádu nechápu viď záver od 39:17 "Nééé to je strašná blbosť kto na tohle vôbec prišel"

Ford Ranger jako bojové vozidlo armády? | Offroad Test | Limited 3,2L R5 diesel 200k | OFF TOUR Show

[skelet]

myslíš ty dva magory se vzduchovkami?

[Scotty87]

Artur
To všechno jsou všechno placené články (u kterých není těžké uhádnout odku vítr vane). To je jasné snad každému kriticky myslícímu člověku.
Mimochodem články signované jako Redakce AN rozhodně v Armádních novinách nevznikají.

[Nesher]

Arthur:
A pořád stejně a pořád dokola. To nejsou názory redaktorů těch "odborných" serverů. Byť používat slova "odborný" a Military magazín v jedné větě je mimořádný nesmysl. Jsou to všechno PR články, které příslušné redakce za peníze jen zveřejnily. Každému je to jasné, jen tobě ne. Tak si říkám kde je chyba?

[Scotty87]

myslíš ty dva magory se vzduchovkami?

Už titulek, Ford Ranger jako bojové vozidlo armády?, říká vše.

[Juraj Tichý]

Arthur, teraz fakt nechápem o co ti ide?
Ked chceli OSSR kupit 404 OTčok 4x4, plnomrvne vojenské vozidlá pre 6 vojakov, bolo ti to moc a drahé a najradšej by si vojakov poslal peši s 98mm minometom tahanym asi za koňmi.
A teraz si tu vedies pochybnú vojnu proti pickupom za 40.000€ ks?

LR sice stal 76.000€, ale tuto bratom vydrzal v službe 25 rokov. A po GO by vydržal ďalších 15. Keďže vsak potrebuju menit aj UAZy, bola by to logisticka blbosť.

[Arthur]

Juraj Tichý
Čo má automobil osobný terénny (AOT) v kategórii VN-1G (kategria N-1 je kategória nákladných vozidiel) s najvyššou technicky prípustnou hmotnosťou 3 500 kg spoločné s BOV/VTV 4x4 ?

Človeče o čom to točíte? A nefabulujte s tými minometmi!

LR Defender za 76 000 EUR kus stáli tie slovenské to len aby nedošlo k omylu.

UAZy tam "vydržali" ešte dlhšie a to má byť ako argument koľko "vydržali" v armáde? Nebláznime.

[Rase]

Článek na AN jsem poslušně přečetl a nezbývá než se podivovat nad trapnou zoufalostí prodejce, udat vozidlo, o které armáda zájem nemá. Nebo alespoň nakydat špínu na vozidla, co zadání splňují. Tento rádoby způsob obchodní války nějak nechápu, běžní čtenáři stejně nemají vliv na nákup oněch vozidel armádou, tak to nějak nechápu. Pár vojáků to sice čte taky, ale stejně nemají rozhodující vliv. Osobně jsem rád, že se zadání upravilo a je zájem o pick-upy. Přeci jen je pořizují všechny moderní smysluplné armády, tak to asi má opodstatnění. SUV nikoho reálně nezajímají - bohužel / bohudík, nevím.

[Zemakt]

Ale Rase, samozřejmě že bohudík. A bohudík, že to došlo i AČR.

[Skeptik]

Článek na AN jsem poslušně přečetl a nezbývá než se podivovat nad trapnou zoufalostí prodejce, udat vozidlo, o které armáda zájem nemá. Nebo alespoň nakydat špínu na vozidla, co zadání splňují.

Já si ho tedy taky přečetl, a nepochopil jsem o "trapnou zoufalost" kterého prodejce se má jednat.
Naopak ze všeho uvedeného, i z toho ironického videa "dvou trapáků se vzduchovkou" kteří evidentně vědí o čem mluví, vyplývá zásadní otázka: "Proč vlastně má AČR najednou zájem o pick-upy?"

Na co bude AČR tu ložnou plochu, u vozidel určených pro převoz vojáků, používat ?

Zvláště pak s ohledem na to, že prostor v kabině pick-upu je existencí ložné plochy výrazně omezen.
Jinými slovy, požadavek AČR MŮŽE znamenat, že AČR získá "obrovská" vozidla s "malou" kabinou a ložnou plochou, kterou nijak nevyužijí ... tedy pokud nepřejde od tanků a bojových vozidel na technicaly.

[Scotty87]

Tak o tom že je to článek na objednávku někoho od Land Roveru snad nemůže nikdo pochybovat. Chlápci kteří se domnívají že se bude jednat o bojové vozidlo zcela evidentně neví o čem mluví. Ostatně důvody proč armáda upřednostnila právě pick-up celkem polopaticky popisuje generál Opata ve svém článku. Zkráceně - pokud budou potřebovat převézt pár bedínek nebudou na to muset posílat T810.

[Skeptik]

Že je to "na objednávku" Land Roveru jsem tedy nepochopil ... zvláště když se přímo v článku zmiňuje:
Škoda Kodiaq, Karoq, Hyundai Tuscon, Kia Sportage, VW Tuareg či Audi Q7 a Q8 nebo Land Rover Discovery a Land Rover Defender

Ostatně důvody proč armáda upřednostnila právě pick-up celkem polopaticky popisuje generál Opata ve svém článku. Zkráceně - pokud budou potřebovat převézt pár bedýnek nebudou na to muset posílat T810.

No, tohle je samozřejmě validní argument ... ale ty osobní automobily taky něco uvezou = pokud těch "pár bedýnek" nebude těžších než 400-500 kg, tak to zvládnou také. Pokud budou vážit víc jak 1.000 kg, tak tu T810 bude stejně muset poslat.

Otázkou tedy je:
a) Jak často posílám auto pro náklad 500 - 1.000 kg ?
b) Stojí za to kvůli těmto případům omezit užitnost auta při přepravě osob ?

[Scotty87]

Které z těhle aut mohlo pomíšlet na nákup armádou? LRD, všecno ostatní je naprosto mimo. Napadání požadavku na rám a vychvalování samonosné karoserie mluví za vše. Navíc články podepsané Redakce AN jsou placené. To je taková místní specialita.
U klasické karoserie je omezení velikosti a hlavně výšky nákladu podstatně větší než u pick-upu. Spíš je otázka jestli je omezení vnitřního prostoru (o proti klasické karoserii) takové že potlačí výhody univerzálnější ložné plochy. Ostatně jak psal jeden voják na AN - jediné auto do kterého se pohodlně vešel s výstrojí bylo MaxxPro.

Samozřejmě by to bylo řešitelné rozdělením nákupu na klasické teréní auto a dodávku s pohonem 4x4. Ovšem pochybuji že by to bylo ve výsledku levnější.

[Arthur]

skeptik nič si z toho nerob lebo ani ja som to s tými LR nepochopil a vôbec sa za to nehanbím. Ostatne môj názor na LR je dlhodobo známy za ceny za ktoré ich predával cez transparentnú agentúru NATO Slovenskej republike.

Čo sa týka pick up-ov tak oni v tých článkoch všetkých nekritizujú pick upy ako také, ale tie, ktoré si vybrali tj. malé pick-upy "výrazně omezené rozměry na délku" a s tým popísané neduhy (miesto na zadných sedadlách a ložná plocha atď.) a problémy, to len aby bolo jasno.

[skelet]

Skeptik: budeš náklad raději nakládat do polstrovaného kufru nebo na korbu?
Nevím proč se tay neustále vymýšlí vymyšlené. Stavební firmy jedou na pick-upech nebo dodávkách. Zemědělci to samé, lesníci to samé, energetici to samé, těžaři to samé. Jen pro armádu budeme kupovat SUV..

Arthur: viděl jsi někdy ty malé pick-upy? Byl ses někdy projet v ČR po pohraničních cestách mimo hlavní tahy? Kdyby ano, tak tu netlačíš své řešení. V těch malých pick-upech je stejně místa jak v té Octavii. Vleze se na korbu europaleta? Vleze.

[Juraj Tichý]

Schopnosť odviest náklad pri pick-upoch nekonci pri pár stovak kil. F-550 odvezie aj par ton.

[Skeptik]

Skelet; Scotty
Mě je v tomto případě vlastně jedno, zda si AČR koupi velké osobní auto nebo malý náklaďák ... obě v terénní verzi.
Jen jsem pochopil, že nahrazovat se mají UAZy a Defendery, což jsou obojí osobní auta ... ktera sice nějaký ten náklad převezou, ale primárně vozí lidi.
Nemám toho v armádě naslouženo tolik co vy, a tak nemohu posuzovat.
Faktem je, že za ten cca rok, co jsem v AČR strávil, jsem prakticky neviděl UAZ vézt něco jiného než lidí a sem tam nějakou várnici či bedýnku. Na druhou stranu je pravda, že letectvo není tak úplně armáda
A když potkám UAZ nebo Defender na silnici, tak taky vždy věže lidi. Když ale tvrdíte, že mimo silnici a mimo letectvo vozí hlavně palety s nákladem, musím vám věřit.
S pickupy moc zkušeností nemám, nejsem ani zemědělec, ani lesák, ani stavař, ale na letišti jsme měli Toyotu Hillux. Jako náklaďáček skvělá, ale na zadních sedadlech místa jak v Octavii ... jet se tam dá, ale pro dospělého člověka nic moc.

Ale jestli potřebuje AČR 1.500 malých nákladních aut pro 2+2 lidi a tunu nákladu, pak OK.

[Zemakt]

Možná ti pomůže tento příměr Skeptiku, kolikrát jsi viděl policejní oktávky ve full obsazení? Já osobně si nevzpomínám, snad jednou, ale nejčastěji je vidím ve složení 2+3. Ta korbička je k nezaplacení.