Stránka 183 z 198
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 15/3/2023, 12:26
od Scotty87
Ovšem ono se to děje. Není jeden způsob mezivládního nákupu.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 15/3/2023, 12:40
od Dzin
Neděje. Termín "mezivládní nákup" - government for government - tohle jednoznačně není. A to protože zde máme navíc dodavatele, který je účastník jednání. Aby to splňovalo G2G, tak by jedna vláda musela buď jednat přímo s jinou vládou a nebo s organizací pro toto zřízenou a ty by následně jednali s dodavatelem produktu, o který má první vláda zájem.
Aneb vezmeme si přímo definici z pokynů Evropské rady a parlamentu pro zadávání zbrojních zakázek (2016/C 450/01).
Government-to-government sales (‘G2G’) is a method that allows governments to procure defence equipment, services, and works from other governments. The purchasing government does not deal directly with any defence contractor;
instead, the sale is made by the other government, either by offering from its own stocks or after having itself procured the equipment for that purpose. G2G often includes but is not limited to product support, maintenance, training, and infrastructure construction.
Prodej mezi vládami (‚G2G‘) je metoda, která vládám umožňuje pořizovat obranné vybavení, služby a díla od jiných vlád. Nákupní vláda nejedná přímo s žádným dodavatelem obrany;
místo toho prodej provádí druhá vláda, a to buď nabídkou ze svých vlastních zásob, nebo poté, co si zařízení pro tento účel opatřila sama. G2G často zahrnuje mimo jiné podporu produktů, údržbu, školení a budování infrastruktury.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 15/3/2023, 13:18
od Scotty87
Ovšem taky se tam píše.
G2G transactions can take various forms and concern diverse types of equipment and services
Transakce G2G mohou mít různé formy a mohou se týkat různých typů zařízení a služeb.
Navíc pokud to chápu správně tohle se týká pouze toho když se pořizuje vybavení mimo pravidla evropské unie.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 15/3/2023, 20:56
od KOLT
Jen pro info – že to opět vypadá na neschopnost MO něco nakoupit, psal tuhle Milan Mikulecký. Článek na iDnes je prý v zásadě pravdivý. Čert aby se v tom vyznal, když do toho nevidíme.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 15/3/2023, 21:52
od Scotty87
Milan Mikulecký je taky pěknej pták. Aby jsem si rozuměli Mikulecký by nám sem nejradši dotáhl Bradley.
Ovšem ministrestvo si dalo termín pro podpis do konce května. Nejlepší tedy bude počkat si.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 08:26
od Dzin
Scotty87 píše: ↑15/3/2023, 13:18
Ovšem taky se tam píše.
G2G transactions can take various forms and concern diverse types of equipment and services
Transakce G2G mohou mít různé formy a mohou se týkat různých typů zařízení a služeb.
To co píšeš nemůže popírat uvedenou definici, protože se mluví o formě, ne o principu. Princip je jeden, forem může být hodně. Základ je princip, že jedná vláda s vládou a to může dělat buď napřímo, nebo přes zřízené organizace či pověřené osoby, to jsou ony formy. Ale ne s výrobci, což je tam explicitně uvedeno.
Navíc pokud to chápu správně tohle se týká pouze toho když se pořizuje vybavení mimo pravidla evropské unie.
Což je právě nákup G2G. Jinak by museli vypsat výběrové řízení, přizvat výrobce atd.
Můžeme se kolem toho točit jak chceme, ale základem je, že zmíněný postup naší vlády není nákup v režimu G2G, protože se jedná i s výrobcem, což právě tento postup zcela vylučuje.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 08:35
od Scotty87
NBe že bych byl expert na evropské obchodní právo. Ovšem výběrové řízení skončilo s tím že dva ze tří dodavatelů nebyli schopní dodržet požadavky.
V každém případě uvidíme jako formu to ne sebe vezme. Stejný postup na Slovensku evidentně v rozporu s právem EU nebyl.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 08:54
od Dzin
Někde se objevilo, že současný postup vlády se v rozporu s právem EU? Podle mého ne. Spíše mám obavy z toho, co už tu bylo zmíněné, že MO má dlouhodobé problémy s vyjednáváním o zbrojních kontraktech.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 10:25
od Juraj Tichý
Tiež netuším, či to odporuje právu EU, ale aby sme sa držali faktov, Slovensko nepodpisovalo trojstrannú zmluvu.
Zmluvy podpísali medzi sebou ministerstvá obrany a druhá zmluva bola medzi ZŤS Špeciál a.s. a BAE.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 10:54
od Dzin
Trojstranná smlouva není proti právu EU. Celé to bylo o tom, že vláda je kritizována, že chtěla smlouvu vláda - vláda a nyní tak nečiní.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 10:59
od Scotty87
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 11:09
od Viking Vike
Juraj Tichý píše: ↑16/3/2023, 10:25
Tiež netuším, či to odporuje právu EU, ale aby sme sa držali faktov, Slovensko nepodpisovalo trojstrannú zmluvu.
Zmluvy podpísali medzi sebou ministerstvá obrany a druhá zmluva bola medzi ZŤS Špeciál a.s. a BAE.
Pre upresnenie - zmluva je medzi SR a SE. Rezorty obrany boli poverené zastupovaním svojich krajín.
https://www.crz.gov.sk/zmluva/7235822/
Edit: SE bolo dokonca zastúpené Švédskou správou obranného materiálu.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 11:11
od skelet
Vojáček povýšil na
..analyticích nejasné odbornosti
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 12:26
od Dzin
Potom je ale zarážející, že u Slováků lze takto jednat a uzavřít dvoustranou dohodu v modu G2G, zatímco ČR uzavírá dohodu trojstrannou. V čem je v těchto dvou situací rozdíl?
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 12:56
od seabee
Dzin píše: ↑16/3/2023, 12:26
Potom je ale zarážející, že u Slováků lze takto jednat a uzavřít dvoustranou dohodu v modu G2G, zatímco ČR uzavírá dohodu trojstrannou. V čem je v těchto dvou situací rozdíl?
Jenom připomínám, že stejný problém byl u výběru radarů pro AČR, kdy také švédská strana nemohla dodržet podmínky G2G.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 17:47
od Viking Vike
Dzin píše: ↑16/3/2023, 12:26
Potom je ale zarážející, že u Slováků lze takto jednat a uzavřít dvoustranou dohodu v modu G2G, zatímco ČR uzavírá dohodu trojstrannou. V čem je v těchto dvou situací rozdíl?
Možno to bude tak isto ako u nás, len to právnici inak definujú.
BAE je do vzťahu zapojené cez zmluvu so ZŤS Špeciál, čo je spoločnosť v pôsobnosti MO. Niekto by mohol povedať, že MO uzavrelo jednu zmluvu s tou švédskou agentúrou a druhú s BAE. A celé je to vlastne trojstranná zmluva.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 18:57
od Dzin
ZŤS Špeciál je zřízen a provozován MO SR, nebo je to samostatná firma? Pokud to druhé, potom to není trojstranná smlouva podobná té české, ale dvě dvojstranné. V tomto hodnocení je důležitý právě status těch společností či organizací.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 19:02
od Juraj Tichý
ZTS je akciovka v rukach holdingu DMD so 100% účasťou štátu. Nie je to však štátny podnik. Je to na trhu voľne posobiaca firma. Podpisovali sa dve dvojstranné zmluvy.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 22:42
od Viking Vike
Myslel som to tak, že de iure sa podpísali dve dvojstranné zmluvy, ale dá sa na to pozerať aj tak, že de facto sú tam spolu 3 zmluvné strany a nie 4. Keďže 100% akcionárom DMD je MO SR.
Alebo inak - Švédi možno trvajú na tom, aby bolo do zmluvného vzťahu zahrnuté aj BAE. U nás sa to vyriešilo tou druhou zmluvou. Vy možno pôjdete do trojstrannej zmluvy, alebo nakoniec MO alebo VOP podpíšu druhú zmluvu s BAE.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Napsal: 16/3/2023, 23:18
od Zemakt
Řekl bych že se to moc řeší, podstatné je že dvě smluvní strany jsou vláda a vláda.