Sovětský základní bojový tank T-80

[klingy]

Plne suhlasim...

[Dzin]

Ohledně modernizace T-80UE-1 tu chápejme jako klasické vylepšování původní modernizace, kdy pokud se v čase objevuje nové věci, které se dají použít, bývají zakomponovány.

Asi 500 vyrobených T-80UD zůstalo v Rusku. Ale nemám po ruce knížku, abych se tam podíval.

[klingy]

Cize Rusi by mohli mat k dispozicii 300-350 vezi z UDciek na prestavbu?

[Dzin]

Myslím si že Zaloga v tomto kontextu zmiňuje právě 350 kusů. Takže ano, tolik by jich mohli mít na přestavbu.

[Dzin]

Podíval jsem se a těch asi 500 kusů nebylo celkem v Rusku ale celkem vyrobených vůbec, k rozpadu SSSR jich asi 300 bylo stále v továrně, takže v Rusku jich potom bylo kolem 200. To co mi utkvělo ze Zalogy byly tanky které měla k dispozici Ukrajina.

Když nad tím tak přemýšlím, kolik bylo vyrobeno tanků verze T-80U? Celá výroba by měla být 5 404 tanků. Co vím, tak k listopadu 1990 bylo před Uralem 112 T-80, 3518 T-80B, 217 T-80BK, 594 T-80BV a 23 T-80BVK tedy celkem 4464 tanků. Zbývá nám 940 kusů. 500 tedy bylo T-80UD takže T-80U by mělo být jen kolem cca 440 kusů?

[klingy]

Dzine T-80U by malo byt viacej uz len z dovodu, ze sa vyrabali od roku 85 T-80UD od roku 87, viem, ze nejake Ucka sluzili za Uralom resp. na Kamcatke...

[Dzin]

Ke zmíněnému datu mělo být v sovětské armádě před Uralem 410 T-80U/UD.

Taky jsme si to říkal, že T-80U by mělo být víc, ale prostě mi to z těch čísel co znám nevychází. Proto mě zajímalo, jestli někdo neví, kolik jich bylo vyrobeno či kolik jich je nyní zavedeno. Protože to vypadá, jako by výroba T-80U probíhala pomálu resp. pomaleji, než výroba T-80UD.

[rabo]

Páni a to je ten problém. Máte tu a to myslím tu na palbe.cz, všetky odpovede, ale Vy tu napíšete, že koľko je T-.80..


My sme pred cca 10 rokmi spoliehali na časopisy domáce a naše a na nejaké zahraničné fóra. Keď sa sem pozriem dnes, tak je mi smutno.

[Dzin]

Tohle tu ale nějak nemáme. Hledal jsme i v těch časopisech, prohledával fóra, ale nikde jsme nenarazil na to, kolik opravdu bylo vyrobeno T-80U (bez T-80UD).

[arten]

Páni hrabem sa trochu v tej ich modernizácii a mám pár otázok:

1.

Problém spotřeby je řešený -" zavedením režimu malého plynu"- bez nutnosti použít pomoc jednotku, pro hlavní turbínu.
Přičemž je možno odebírat ze starter/generátoru el výkon 6.8 kW.

Doplním.
Má se jednat o to, že turbína běží "na volnoběh" tj. nic nepohání. Tím výrazně klesne spotřeba na nějakých 36 kg/h
U modernizované T-80 bude tento režim vylepšen tím, že startér bude moci zároveň fungovat jako generátor. Turbína tedy poběží jen na "vlastní spotřebu motoru" + výkon nutný k pohonu startér-generátoru, který bude dávat elektrický výkon 6,8 kW pro pohon systémů tanku

Skeptik, Mirek, odkiaľ máte tie údaje? Prehliadol som niečo?

Do T-80U sa totiž podľa Fofanova montovala APU: http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/EQP/gtd-1250.html

Takéto niečo:
http://skb-turbina.com/en/katalog/main/ ... t-gta-18a/

Čiže akákoľvek modernizácia štartéra-generátora v zmysle "znížime spotrebu zo 78 litrov na hodinu na 40l a získame 6,8 kW, namiesto 18kw a rádovo nižšej spotreby APU" je úplná hlúposť...

2.

Na výstavě Armija-2016 se T-80UE1 účastnila statických i dynamických ukázek se stejnými nálepkami, jako T-90 a T-72B3:

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

ako pozerám, tak pozerám, panoramatické termo veliteľa analogicky k T-72B3/4 tam nevidím... Znamená to že budú upgradnuté len do úrovne B3?

3.
Viete mi tu niekto dať naozaj serióznu analýzu prečo by mali turbíny lepšie štartovať v nízkych teplotách ako diesle? Lebo čo som našiel tak pri -50° už ide o palivový cyklus a ten treba predhrievať (APU napr.) aj pri turbínach, nie?

Príp. ak ste narazili na čokoľvek nové k tej modernizácii šupnite to sem, alebo mi pošlite cez SZ. Vďaka!

[Dzin]

Bolo by asi dobré pochopiť rozdiel medzi demonštrátorom, prototypom a predsériovým kusom...

Pokud se týká oněch "před T-80" potom to byl opravdu mix demonstrátorů a prototypů ze kterých vykrystalizoval T-80. Musel bych se doma podívat do knihy, jak to bylo přesně, ale z hlavy část byly demonstrátory na kterých se testovalo nejlepší možné řešení a z nich postupně šly jednotlivé prototypy a nakonec jeden z nich byl vybrán jako výsledná T-80. Celkem jich bylo od začátku do konce postaveno avizovaných 60 přičemž se nejednalo o předsériovou výrobu, ta přišla později na základě vybraného konečného řešení. On vývoj a zavádění osmdesátky byl docela neurovnaný.

Ohledně toho co je demonstrátor, prototyp nebo předsériová výroba se mnohdy vedou spory i na odborné úrovni, protože to někdy není zcela patrné. Obzvláště u vojenského vývoje a výroby v Rusku, která je tradičně velmi utajovaná a světlo se do toho vnese mnohdy až po uplynutí (pár) desetiletí.

[Ejdou Rotacak]

2 dzin

opravdu se vedou spory i na odborné úrovni? opravdu jsou odborníci ňoumové, kteří nechápu význam slov? Dzine, tomu nevěřím.
Šesťák na základní škole chápe význam slova:
1) Demonstrátor - ukázka, předvedení, názorná podoba
2) Prototyp - vzor, předobraz, první zkušební výrobek
3) předsériový kus - stroj, který využil implementované technologie a postupy výroby ověřené na prototypu. Tvoje věta mi přijde trochu nešťastná - děláš z
odborníků hlupáky a teoretizuješ nad významy slov, které jsou ve společnosti dávno zakořeněny a mají konkrétní význam. Já Julesáka pochopil okamžitě,
ty ho buď pochopit nechceš, nebo si zase začínáš vařit tu svojí ohranou a všemi přejedenou polívku

[Dzin]

Dobře, napíši to přesněji, aby to bylo jasnější.

Nemám na mysli, že by byl spor o významu slov, ale šlo spíše o to identifikovat daný výrobek. Tedy zda se jedná o demonstrátor, prototyp nebo předsériový kus. Jak už jsem psal u ruských (sovětských) zbrojních projektů je tohle mnohdy problém přesně vypátrat, protože je vše hodně utajováno a navíc mají v některých případech trošku specifický přístup viz. třeba vývoj T-80 s jejím opravdu velkým množstvím demonstrátorů a prototypů. Teprve s odstupem většího času se obvykle podaří rekonstruovat jak to bylo. Změna nastala trochu po rozpadu SSSR co se sovětských projektů týká, ale novější jsou vždy do určité míry "za oponou".

Jinak ale někdy i výrobce trochu mate s názvoslovím. Např. různé verze T-80 (např. T-80UM) bývají označované jako prototypy, přestože by bylo přesnější je nazývat demonstrátory.

[arten]

Našiel som takýto sumár výroby tankov v ZSSR. T-72 sedí úplne presne, mal by teda asi sedieť aj počet T-80, tak to dávam aj sem.

[Julesak]

Modernizovaný T-80BVM určený pre OS RF:

[klingy]

Julesaku tato foto je zaujimavejsia

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Zda sa, ze 1G42 bol odstraneny a nahradeny niecim inym

edit: tak skustocne je 1G42 nahradena novym zaloloznym zameriavacom

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

https://andrei-bt.livejournal.com/601336.html

[Julesak]

Hej, tých fotiek je viacej... a hádam pribudnú aj ďalšie.
Len na ilustráciu som dal z boku a spredu.

[Dzin]

Jen se vrátím rychle k počtům T-80UD v Rusku, pročítal jsme si starší ATM a v jednom byl údaj o tom, že po rozpadu SSSR v Rusku zůstalo 250 T-80UD, přičemž postupně byly všechny vyřazeny z výzbroje.

klingy
Jen pro upřesnění, 1G42 byl u nové modernizace nahrazen jiným typem, nebo tam zůstal a k němu byl dodán další typ (podobně jako v případě T-72B3)?

[klingy]

1G42 je nahradeny novym zaloznym zameriavacom obdobnym "PDT", ako sa pouziva v T-90MS, primarnym zameriacom je Sosna-U...

Cely nazov je Прицел дублер телевизионный - doslovne zalozny televizny zameriavac

Este nieje, rozhodnute, ci dostane aj panoramaticky zameriavac

[Julesak]

T-80UD (tj, s dieselovým motorom) v Rusku už určite neslúžia (a asi ani na UA)...