PALBA.CZ

Julesak: A to uz preco ? Preco sa to inde da (napr. Francuzko, USA, Anglicko ...) a u nas nie ?

Inak UOU uz v misiach nasadene bolo - Irak.

Skeptik dik za info. Cize u nas by muselo dojst k harmonizacii vojenskych a civilnych predpisov dopravneho letectva.

Ale já mám pocit, že jsou.
Zkusím se zítra zeptat.

A pokud nejsou, tak do 2022 stejně budou muset být.

Skeptik: a vsetky tie stroje su dislokovane v Kbeloch?

Niko: v NEmilitantnych krajinach je to zvykom, ze armada je silova jednotka statu na boj s vonkajsim nepriatelom a polícia na boj s tym vnutornym. A toto rozdelenie sa dodrziava.

Mozme debatovat aky nepriatel su teroristi.
Zatial nas jediny "terorista", bol z Kosic.

Presun vladnych lietadiel by pomohlo aj vojenskemu zdravotnictvu. Oba airbusy a jeden fokker vedia byt vybaveny ako lietajuca nemocnica.

Podla mna by stacilo, aby letka MVSR bola presunuta na LZ Malacky. Z toho by vyplyvali uspory aj uzsia spolupraca oboch rezortov. Vlk sýty, aj ovca cela.

Juraj Tichý píše: Niko: v NEmilitantnych krajinach je to zvykom, ze armada je silova jednotka statu na boj s vonkajsim nepriatelom a polícia na boj s tym vnutornym. A toto rozdelenie sa dodrziava.

Mozme debatovat aky nepriatel su teroristi.
Zatial nas jediny "terorista", bol z Kosic.

Nemyslim si, ze by napr. Francuzko, Taliansko alebo Velka Britania Britania bol zly priklad serioznej demokratickej nemilirizovanej krajiny. Resp. Rusko, ktore to ma pod MV, prikladom dobrym. Ci tu jednotku zaradime pod MO, alebo MV je politicky uplne jedno. Jej preradenim a redislokaciou by sme ale ziskali väcsiu nasaditelnost v prospech obyvatelstva a oni seriozne vycvikove kapacity. No a armada samozrejme posilnenie svojich SOF schopnosti. Koniec koncov UOU aj vzniklo z armadnej jednotky. Vnutro ale management tejto jednotky nezvlada.

Juraj Tichý píše: Podla mna by stacilo, aby letka MVSR bola presunuta na LZ Malacky. Z toho by vyplyvali uspory aj uzsia spolupraca oboch rezortov. Vlk sýty, aj ovca cela.

Juraj nesranduj. Papalasi by to mali do Malaciek dalej. BTS by vypadli primy zo statnej kasy a vsetci zamestnanci by boli nespokojni. To uz radsej rovno prepodradit armade.

Taliansko aj Francúzsko majú špeciálne policajné jednotky na tento účel.

Julesak:
Francuzko - GIGN - Groupe d'intervention de la Gendarmerie nationale - spada pod vojenske ozbrojene sily, v jurisdikcii Ministerstva vnutra, ale s ciastkovymi aktivitami v prospech Ministerstva obrany
Taliansko - GIS - Gruppo di Intervento Speciale - Carabinieri - spada pod ozbrojene sily, sucastou talianskeho SOCOM (Joint Special Forces Operational Headquarters)

Žandári sú policajná zložka, aj keď sú súčasťou ozbrojených síl. Karabinieri dtto.
Na slovensku už žandárov nemáme, a máme len jeden policajný zbor - PZ SR.

Nehovoriac o tom že obe krajiny (FRA, ITA) majú samozrejme špeciálne jednotky aj v stavoch "klasickej" polície.

Julesak píše:Žandári sú policajná zložka, aj keď sú súčasťou ozbrojených síl. Karabinieri

No a ? Ved sa tu predsa nebavime o tom, ze prepodradenim UOU k armade zmenila ich robota. Stale by robili to iste, len by spadali a pracovali pre armadu. Rovnako ako GIGN a GIS. Hlavne GIS je dobry priklad, kedze je sucastou talianskeho SOCOMU. Rovnako by sa dal zaradit UOU do SK SOCOMu by sa cela zalezitost vyriesila. Julesak, tvrdenie, ze UOU nesmie pod armadu, lebo ini to tak nemaju proste nesedi. Okrem toho z toho vyplivaju same vyhody pre obe strany a uspora penazi.

Moje výhrady sú také aké napísal aj Juraj.
To že niektoré krajiny majú historicky viac ako jeden policajný zbor, resp. časť policajných zložiek je historicky súčasťou ozbrojených síl, na tom nič nemení. Navyše, v oboch tebou uvedených príkladoch majú dané krajiny podobnú jednotku aj u čisto "civilnej" polície.
A ak nechceme vytvárať na SR žandárstvo (asi na to nie je dôvod), nie je ani dôvod policajnú jednotku určenú na výhradne policajnú prácu začleňovať pod MO SR.

Tak v prvom rade mozeme diskutovat, ci boj proti terorizmu je policajnou pracou. Z mojho pohladu sme v globalnej vojne proti terorizmu a tato vec spada skor pod armadu, kedze terorizmus vychadza z krizovych oblasti. Co urobi UOU, ked v centre Bratislavi zautocia teroristi s pancierovkami a gulometmi ? 5. psu je na taketo veci pripraveny. UOU tazke zbrane nema ziadne. Mat dve jednotky urcene na to iste je z mojho pohladu luxus a delenie sil. Okrem toho MV ma dostatok jednotiek, ktore miesto UOU v zbore pohodlne prevezmu (8 jednotiek PPU, zasahovka NAKA atd...). Okrem toho naco nam je counter terrorism jednotka s posobnostou pre cele Slovensko umiestnena v Bratislave ? Aj tak na väcsine uzemia zasahuju PPU.

Cize moja otazka znie. Okrem teda pocitu, ze protiteroristicka jednotka by mala spadat pod MV, lebo vo viacerych krajinach to tak je, mate chlapi vecny argument preco ju nepremiestnovat ? Moj argument je zefektivnenie a uspora penazi.

Policajnú prácu (čo protiteroristické zásahy na území SR sú) má robiť policajný útvar, nie vojenský, to je celé.

A naozaj si nie som istý či 5.PŠU cvičí zásah v civilnom prostredí na vlastnom území. Kde za použitie nevhodných prostriedkov môžu ísť teoreticky aj sedieť.

Julesak píše:Policajnú prácu (čo protiteroristické zásahy na území SR sú) má robiť policajný útvar, nie vojenský, to je celé.

Preco ? Je k tomu aj nejaky argument, ci len tradicia ?

Julesak armada bezne prevadza zasahy spolu s policiou na nasom uzemi, dokonca uz boli aj 5. psu v spolupraci s UOU.

Nevím jak na Slovensku, ale v České republice NESMÍ armáda zasahovat proti místnímu obyvatelstvu a vynucovat právo.
Proto když po 11.9.2001 byla Policie ČR posílena vojáky, chodily vždy striktně smíšené hlídky - policista + voják. Policista v případě potřeby kontroloval nebo dával příkazy, voják jistil.

Skeptik píše:Nevím jak na Slovensku, ale v České republice NESMÍ armáda zasahovat proti místnímu obyvatelstvu a vynucovat právo.
Proto když po 11.9.2001 byla Policie ČR posílena vojáky, chodily vždy striktně smíšené hlídky - policista + voják. Policista v případě potřeby kontroloval nebo dával příkazy, voják jistil.

Pokud je voják zařazen k plnění úkolů policie a je označen rukávovou páskou POLICE má stejná práva a povinnosti jako policista. Tedy může zasahovat proti občanům podle zákonů a předpisů která se vztahují na práci policie. O nasazení vojáků AČR a jejich právech rozhoduje vláda ČR. viz. https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2013-146
Nebo diplomová práce na toto téma strana 51 a dál: https://digilib.k.utb.cz/bitstream/hand ... sAllowed=y

Presne ako pise Scotty87. Okrem toho na Slovensku zaciatkom roka u nas zmenila legislativa a rozsirili sa kompetencie VP aj na vykon zakrokov voci civilom v urcitych pripadoch.

Nařízení vlády z 12. června 2013 platné do 31. července 2013.
Týkalo se 300 vojáků s omezenými pravomocemi policistů jen za účelem zajištění pořádku a ochrany majetku při povodních 2013
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Povode% ... 1ch_(2013)

Právní úpravu na Slovensku samozřejmě neznám ... ostatně ani tu v Česku po roce 2014 (pokud došlo ke změně).

Tak OSSR majú už zazmluvnený aj ďalší alternatívny výcvik pilotov vrtuľníkov. Rámcová zmluva je na 4 roky s maximom 20 pilotov v roku:

https://www.crz.gov.sk/index.php?ID=4122115&l=sk

Skeptik
Podobné nařízení může vydat vláda pokaždé když potřebuje posílit PČR. Naposledy to bylo po teroristických útocích ve Francii. Na tom že voják označený páskou policie může zasahovat proti civilistům to nic nemění.

Na tom že voják označený páskou policie může zasahovat proti civilistům to nic nemění.

Ano, nicméně není policejním orgánem v pravém slova smyslu. Takže proto ty smíšené hlídky. Sólo či duet vojáků, ve smyslu policejní práce, nikoliv. Ono, kdyby byl ten voják nahrazen civilem který má klacek, bylo by to podobné. Každý z občanů má zákonnou povinnost chránit život svůj i cizí. Samozřejmě, jsi li pak zaštítěn autoritou policejní, a to zejména formální, má to úplně jinou váhu. Konec konců jak na venek tak i vůči právu obecně. Voják/civil spíš dělá policistovi gardedámu, policajt protože je oprávněn, pak podepisuje protokoly, hlášení, apod., de facto velí.

Edit: ta páska mi vrtá v hlavě. Není to jen tak na oko? A nebo, nestává se vojsko v těchto případech také policejním orgánem, krátkodobě?

Ta páska není jen na oko, stejnou pásku používají i policisti v civilu ke svému označení. Když vláda nařídí posílení policie vojáky jsou de fakto zařazeni do policejního zboru a mají stejná práva a povinosti jako příslušníci policie. To jestli budou vojáci zařazení do společných hlídek s policisty nebo budou plnit úkoly samostatně rozhoduje konkrétní nařízení vlády.
Konkrétně se o to mluví v zákoně o policii:
Povolávání vojáků, příslušníků Vězeňské služby České republiky a Celní správy České republiky k plnění úkolů policie
(1) Pokud síly a prostředky policie nebudou dostatečné k zajištění vnitřního pořádku a bezpečnosti, může vláda České republiky povolat k plnění úkolů policie vojáky v činné službě a příslušníky Vězeňské služby České republiky nebo Celní správy České republiky. Vojáky a příslušníky lze povolat na nezbytnou dobu.

(2) Vojáci a příslušníci povolaní podle odstavce 1 mají při plnění úkolů policie oprávnění a povinnosti policisty; vláda České republiky může rozsah těchto oprávnění a povinností omezit.

(3) Vojáci a příslušníci povolaní podle odstavce 1 prokazují svou příslušnost k plnění úkolů policie svým předepsaným stejnokrojem s vnějším označením „POLICIE“, průkazem potvrzujícím oprávnění k plnění úkolů policie, popřípadě i ústním prohlášením. Při tom postupují podle § 12.

(4) Ministerstvo stanoví vyhláškou vzory vnějšího označení „POLICIE“ a průkazu potvrzujícího oprávnění k plnění úkolů policie a způsob prokazování příslušnosti.