No asi se budu už opakovat, ale nedá mi to…
arten píše:Južná cesta nie je alternatíva postupu proti ZSSR. Predchádza jej a vylepšuje strategickú pozíciu pre pozdejší útok na ZSSR tým, že sa dostanú na dosah od ruských zásobarní ropy.
K variantom útoku. Všetky predpokladajú uvoľnenie kapacít z východného frontu v prospech južného smeru okrem nutného zaistenia. Povedzme, že na zaistenie východu by ponechali polovicu obrnených vojsk a tretinu leteckej sily (tú by v prípade potreby vedeli rýchlo vrátiť). Takže na južnom smere máme o desať obrnených divízií viac.
Arten já tě chápu, ale právě ten rok a půl, s tím počítal i Stalin, že za tu dobu bude Hitler připraven, a zřejmě by byla více připravena i Rudá armáda. Na Palbě jsme už diskutovali ve vláknech Preventivní úder, Žukovův plán, apod. Takže furt to prostě nějak nevychází. Ale jinak ten tvůj návrh není samozřejmě špatný. Byla to cesta, která by ale Stalina určitě podráždila. Jinak si myslím, že máš trošku zkreslenou představu v tom, že by letecké síly neutrpěly, či je bylo snadné přesouvat sem a tam.
arten píše:Po obsadení Egypta a Malty by briti de facto zmizli zo Stredomoria. Problémom Rommelovho Africa corpsu bola logistika, ale ako niektorý z našich kolegov postol v inom vlákne tabuľku – nie vďaka efektivite spojeneckého potápania. Najväčší problém bol s alokáciou zdrojov z centra. Keďže OKW bojovalo najmä na východe, na africké bojisko ich bolo dodaných málo. Teraz si predstavte, že celá sila v r. 1941-42 ide na juh. Aj letecké krytie aj priorita zásob. Pridajme ešte dočasné stiahnutie ponorkového loďstva do Stredomoria, kde by pomohli vyčistiť priestor od britských lodí. Britom by ostal Gibraltár. Nemcom zbytok Stredomoria. Briti by nemohli účiine operovať v Stredomorí.
Tak, tak … souhlas. Wehrmacht by tyto úkoly bezpochyby zvládnul, kdyby Němci přeložili těžiště do Středomoří. Za předpokladu, že SSSR nebude nic podnikat.
arten píše:Wermacht by si iste vedel vynútiť prechod Tureckom. Logisticky najlepšia cesta. Jej dobitie by znamenalo ale pochod cez náročný terén a veľa problémov.
Každý južný smer by po uvoľnení s východného smeru mohol mať jednu leteckú armádu a dostatok obrnených divízií, aj keby ich na východe zostala polovica. Čo tak ale tieto scenáre realizovať postupne?
No právě. A proč? Stejně by asi Velká Británie nekapitulovala. A za další dále rozmělňuješ síly. Zde už bych reakci Sovětského svazu, ale i mobilizaci západních spojenců očekával.
Jak už jsem napsal scénář římská I. beru. Scénář II. no ten Kypr, by asi ještě nějak šel. Dokonce by bylo možné obsadit francouzskou Sýrii či Palestinu, a Turecko logisticky obcházet, i když právě železnice do Iráku, vedla jen při tureckých hranicích, ale možná by se šlo splavovat po řece Eufrat, nebo po cestách.
No ale závěr skutečně je, jak už napsal Modrak, bylo by to k něčemu? Válka by tím asi vyhrát nešla.
jmodrak píše:Ani vylepšenie strategického postavenie zase by nebolo adekvátne vynaloženým silám. To, že by bola nejaká armáda Nemecka ešte v Iráne a napádala by Kaukazské ropné polia je pekná predstava, ale nereálna. Naviac ZSSR mal aj iné zdroje ropy, rovnako ako V.B. Takže celé ťaženie na Irak a Irán je pekná predstava, ale bolo by bez efektu.
Ale je pravda, že by se OSA aspoň lépe uchytila ve Středomoří, a tak byla lépe chráněna jižní strana „pevnosti Evropa“. Spojenci by zde nemohli tolik prudit, včetně vylodění na Sicílii, nebo že Hitler musel marnit zajišťovací síly také na Balkáně, i zde se chtěl Churchill vylodit.
Stále by však zůstávalo nekryté západní křídlo v Africe a kolem Gibraltaru. Zde by se mohli vylodit amíci, atd. Faktem však je, že by se druhá světová válka vyvíjela bezpochyby jinak.
Jinak mám však pochyby, že by další tažení na Blízký východ, tedy do Iráku a Íránu přineslo významné efekty, a hlavně jaká by byla reakce Ruska? Prostě si myslím, že by těmito kroky Německo ztratilo akorát čas a síly. Kromě ropy by nezískalo další významné suroviny, dobyté oblasti by muselo zásobovat, a samo by se zde potíkalo s logistickými problémy.
Nicméně do určité míry to byla cesta, když víme, že si Hitler v SSSR stejně nabyl kokos. Ale byla by to podobná strategie jakou zvolil Napoleon, když odložil výsadek na Britské ostrovy.
Artene přečti si něco o Napoleonovu egyptském tažení. Prostě taky se to nějak zvrhlo
