neodtahuji od problému. Na válku musí být vždy minimálně dva!
Gruzie, J.Osetie, Rusko a Abcházie mají v tomto "průseru" stejně špinavé ruce! A pochybuji, že by Gruzie zahájilo útok bez tichého souhlasu svých spojenců..
Jižní Osetie 2008
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Rozhodne na to má väčšie právo, ako NATO v Kosove.
Zatiaľ sú rusi vo vzťahu k Tbilisi a Gruzínsku v porovnaní s akciou NATO v Srbsku a Kosove ešte veľmi zdržanlivý.
Väčšina osentincov má ruské pasy, nie gruzínske. Viac ako 2,5% zabitého obyvateľstva počas dvoch dní JE genocída.
Zatiaľ sú rusi vo vzťahu k Tbilisi a Gruzínsku v porovnaní s akciou NATO v Srbsku a Kosove ešte veľmi zdržanlivý.
Väčšina osentincov má ruské pasy, nie gruzínske. Viac ako 2,5% zabitého obyvateľstva počas dvoch dní JE genocída.
Ano. A to je tiež jeden z dvoch rozdielov. Druhým je fakt, že Osetinci sú ruský občania.Neodtahuj problém - válku " konstruktivně vede Rusko".
Je - alchyku máš jen kus pravdy a asi to není fér.
"RUdá armáda až postupně ukazuje ( jako USA armáda) svou pravou tvář Rusko a jejich armáda to opět bez novinářů předvedla v Čečensku - nechtěj mě nasrat a doplň si vzdělání..... - něco provedou hned asiati - něco postupně - doplňte si to z dalších zdrojů....
"RUdá armáda až postupně ukazuje ( jako USA armáda) svou pravou tvář Rusko a jejich armáda to opět bez novinářů předvedla v Čečensku - nechtěj mě nasrat a doplň si vzdělání..... - něco provedou hned asiati - něco postupně - doplňte si to z dalších zdrojů....
Naposledy upravil(a) michan dne 9/8/2008, 18:25, celkem upraveno 1 x.
jaromír dolanský: Informace o Gruzii a jejich dějinách a o separitistických republikách kterou máš na počátku má jednak dost nepřesností a hlavně neúplností, opis z wiki prostě nestačí ten problém je mnohem a mnohem složitější.
Kutuzov: Ty fotky se v záběrech ruské TV objevily již včera před příchodem a zásahem ruských vojsk. Jde podle komentářů v TV o Gruzinské tanky zničené v ulicích Cchinvali Osetinci hned ráno.
Ten konflikt má dvě roviny, které jsou proti sobě.
1) Gruzie zcela jistě jako první porušila dohody, je přímo zodpovědná za situaci. Zcela jistě.
2) Jižní Osetie je neuznaná, území jenž vydává za své, je mezinárodním právem území Gruzie. Rusko tam nemá co dělat s previdelnou armádou, pouze s modrými přilbami. Taky zcela jistě.
Takže každej má svou pravdu, a legitimní, černobílé to není. Gruzie je pod brutální propagandou vlády. Je to přímý důsledek situace v OSN a RB. Rusko nenechá zabíjet lidi s jejich pasem a je tu precedens: Kosovo.
Počítám, že Rusko Abcházii a jižní osetii uzná, je to jen otázka času.
Pls, prosím o komentáře v českém, případně slovenském jazyce. děkuji.
Kutuzov: Ty fotky se v záběrech ruské TV objevily již včera před příchodem a zásahem ruských vojsk. Jde podle komentářů v TV o Gruzinské tanky zničené v ulicích Cchinvali Osetinci hned ráno.
Ten konflikt má dvě roviny, které jsou proti sobě.
1) Gruzie zcela jistě jako první porušila dohody, je přímo zodpovědná za situaci. Zcela jistě.
2) Jižní Osetie je neuznaná, území jenž vydává za své, je mezinárodním právem území Gruzie. Rusko tam nemá co dělat s previdelnou armádou, pouze s modrými přilbami. Taky zcela jistě.
Takže každej má svou pravdu, a legitimní, černobílé to není. Gruzie je pod brutální propagandou vlády. Je to přímý důsledek situace v OSN a RB. Rusko nenechá zabíjet lidi s jejich pasem a je tu precedens: Kosovo.
Počítám, že Rusko Abcházii a jižní osetii uzná, je to jen otázka času.
Pls, prosím o komentáře v českém, případně slovenském jazyce. děkuji.
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Michane, pokiaľ to myslíš v zmysle, že medveď sa zobúdza pomali, tak ano.
Zatiaľ sú ruské útoky na gruzínske ciele za hranicou Južného Osetska len doslova minimálnej intenzity - napríklad protibatériová činnosť proti gruzínskemu delostrelectvu je napríklad vedená Akaciami a Gvozdikmi, pritom Rusi majú k dispozícii ako Grad, tak modernejšiu Primu, ale tiež aj 220mm Uragany a 300mm Smerče, ktoré by so svojím dostrelom 40 a 70+ km ani nemuseli vojsť na územie Južného Osetska a o dva dostrely prečúrajú všetko, čo majú gruzínci k dispozícii, nehovoriac o ich účinku.
Ja neviem, pripadá mi to, ako by sa rusi "báli udrieť plnou silou".
K zákernému útoku: úlohu mierotvorných jednotiek plnili tri rovnako silné skupiny vojakov osetska, ruska a gruzínska. Gruzínsky vojaci pred útokom nielen že opustili svoje stanovištia a umožnili nepozorovaný priechod gruzínskych vojsk cez zónu, za ktorú zodpovedali, ale v niektorých prípadoch priamo zabili/zavraždili ruských vojakov na spoločnom kontrolnom stanovišti.
ps. ach tie preklepy....
Zatiaľ sú ruské útoky na gruzínske ciele za hranicou Južného Osetska len doslova minimálnej intenzity - napríklad protibatériová činnosť proti gruzínskemu delostrelectvu je napríklad vedená Akaciami a Gvozdikmi, pritom Rusi majú k dispozícii ako Grad, tak modernejšiu Primu, ale tiež aj 220mm Uragany a 300mm Smerče, ktoré by so svojím dostrelom 40 a 70+ km ani nemuseli vojsť na územie Južného Osetska a o dva dostrely prečúrajú všetko, čo majú gruzínci k dispozícii, nehovoriac o ich účinku.
Ja neviem, pripadá mi to, ako by sa rusi "báli udrieť plnou silou".
"modré prilby" sa stali priamo cieľom úmyselného (a v niektorých ohľadoch aj zákerného) útoku gruzínskych vojsk. Pokiaľ majú mať "modré prilby" kdekoľvek vo svete autoritu, ktorá je podopretá mandátom OSN, musia mať aj autoritu vyplívajúcu z toho, že priamy útok na mierotvorné jednotky bude okamžite a tvrdo potrestaný vojenskou silou a spôsobom, ktorý útočníka nielen zabolí, ale aj zamrzí.2) Jižní Osetie je neuznaná, území jenž vydává za své, je mezinárodním právem území Gruzie. Rusko tam nemá co dělat s previdelnou armádou, pouze s modrými přilbami. Taky zcela jistě.
K zákernému útoku: úlohu mierotvorných jednotiek plnili tri rovnako silné skupiny vojakov osetska, ruska a gruzínska. Gruzínsky vojaci pred útokom nielen že opustili svoje stanovištia a umožnili nepozorovaný priechod gruzínskych vojsk cez zónu, za ktorú zodpovedali, ale v niektorých prípadoch priamo zabili/zavraždili ruských vojakov na spoločnom kontrolnom stanovišti.
ps. ach tie preklepy....
Naposledy upravil(a) Alchymista dne 9/8/2008, 18:47, celkem upraveno 3 x.
-
jaromír dolanský
- praporčík
- Příspěvky: 391
- Registrován: 12/10/2006, 14:21
- Bydliště: Liberec
- Kontaktovat uživatele:
To Redboy. dovolím se tě malinko poopravit. opis z wiki jak říkáš- toť pouze úvod cca
1/4 článku. A samozřejmě - zdroj, protože se týká o převzetí, je uveden.Zbytek je autorský, pokud nemáš námitek, že např. informace o historii jsem čerpal z několika jiných webů a knih. ( Čísla a data si vymyslet nemohu, jsou dána) Článek je psán pro server www.eliberec.cz a sem jsem jej, stejně jako pokračování umístil proto, že mám Palbu rád
Jižní Osetie -2
Celý dnešní den – 9.8.2008 – sledují všechna média vývoj v konfliktu mezi Gruzií, Jižní Osetií a Ruskem.
Na hodnocení je ještě příliš brzy.
I když se jedná opět, dá se říci, o „válku v přímém přenosu“, jsou veškeré informace všech světových agentur i komentátorů poplatné politické příslušnosti, lze již nyní říci, že tato válka se může rozhořet do nebezpečného požáru.
Nejde ani tak o její přímý výsledek, který, v případě že nezasáhnou světová společenství, což bude velmi složité, lze celkem jednoznačně předpovědět.
Jedná se především o politické a ekonomické dopady.
Gruzie je malou zemí, která po ukončení konfliktu bude závislá na humanitární pomoci ostatních států.
Čím déle bude konflikt trvat, tím budou logicky, především pro Gruzínce, ztráty větší.
Otázkou zůstává, jak se bude vyvýjet vnitropolitická situace v samotné Gruzii.
Tento vývoj je závislý na výsledku bojových operací, ale především na postoji spojenců Gruzie.
Tedy, jak zareagují Spojené státy a EU.
Snaha Gruzie o přibližování těmto partnerům je zřejmá. Stejně tak, jako deklarovaná snaha gruzínského prezidenta o dovedení jeho země do struktur NATO.
To, že tento politický směr je trnem v oko Rusku, je celkem pochopitelné.
Pokud se USA a EU budou v konfliktu více angažovat, prohloubí to rozpory mezi nimi a Ruskem. Pokud ne, stratí Gruzie důvěru ve směřování své nynější politiky a vláda v Gruzii zákonitě padne.
Každopádně by podobný scénář vedl pravděpodobně k vyšší závislosti Gruzie na Rusku, v extrémním případě k opětovnému připojení této země k Ruské federaci.
Pro Gruzii je situace o to složitější, že Jižní Osetie není jediným územím, které požaduje autonomii na základě etnického složení obyvatelstva a bez ohledu na to, že území patří historicky – tedy od 19. století, právě jí.
Zapojení Abcházie do konfliktu je jen logickým pokračováním její snahy o odtržení.
Do jaké míry se však bude západ angažovat, je nyní otázkou vysoké politiky.
Stojí západu za to zvyšovat napětí, tak jako např. v Karibské krizi, až na samou hranici únosnosti, nebo se stáhne ?
A pokud se stáhne, jaký dopad to bude mít ? Neztratí „tvář“ ?
Dalším, ne nepodstatným aspektem je i strategická poloha Gruzie.
A to nejen z hlediska vojenského, ale i energetického.
I když Gruzie není producentem ropy, vede přes její území velmi důležitý ropovod.
Ropovod Baku-Tbilisi-Ceyhan. ( ropovod BTC )
Je dlouhý 1.768 kilometrů - druhý nejdelší na světě, hned za ropovodem Družba, a vede z naftových polí v Kaspickém moři ( Azeri-Širak-Gunešli ), do moře Středozemního. Tedy z Ázerbajdžánu přes Tbilisi ( Gruzie ) do Turecka.
Navíc, jedná se o zařízení, které je velmi moderní – provoz byl zahájen v roce 2005.
Je to jediný ropovod, který dopravuje ázerbajdžánskou ropu, vedoucí mimo území Ruska.
I tento aspekt budou muset mít politici, kteří nakonec rozhodnou o výsledku konfliktu, na zřeteli.
1/4 článku. A samozřejmě - zdroj, protože se týká o převzetí, je uveden.Zbytek je autorský, pokud nemáš námitek, že např. informace o historii jsem čerpal z několika jiných webů a knih. ( Čísla a data si vymyslet nemohu, jsou dána) Článek je psán pro server www.eliberec.cz a sem jsem jej, stejně jako pokračování umístil proto, že mám Palbu rád
Jižní Osetie -2
Celý dnešní den – 9.8.2008 – sledují všechna média vývoj v konfliktu mezi Gruzií, Jižní Osetií a Ruskem.
Na hodnocení je ještě příliš brzy.
I když se jedná opět, dá se říci, o „válku v přímém přenosu“, jsou veškeré informace všech světových agentur i komentátorů poplatné politické příslušnosti, lze již nyní říci, že tato válka se může rozhořet do nebezpečného požáru.
Nejde ani tak o její přímý výsledek, který, v případě že nezasáhnou světová společenství, což bude velmi složité, lze celkem jednoznačně předpovědět.
Jedná se především o politické a ekonomické dopady.
Gruzie je malou zemí, která po ukončení konfliktu bude závislá na humanitární pomoci ostatních států.
Čím déle bude konflikt trvat, tím budou logicky, především pro Gruzínce, ztráty větší.
Otázkou zůstává, jak se bude vyvýjet vnitropolitická situace v samotné Gruzii.
Tento vývoj je závislý na výsledku bojových operací, ale především na postoji spojenců Gruzie.
Tedy, jak zareagují Spojené státy a EU.
Snaha Gruzie o přibližování těmto partnerům je zřejmá. Stejně tak, jako deklarovaná snaha gruzínského prezidenta o dovedení jeho země do struktur NATO.
To, že tento politický směr je trnem v oko Rusku, je celkem pochopitelné.
Pokud se USA a EU budou v konfliktu více angažovat, prohloubí to rozpory mezi nimi a Ruskem. Pokud ne, stratí Gruzie důvěru ve směřování své nynější politiky a vláda v Gruzii zákonitě padne.
Každopádně by podobný scénář vedl pravděpodobně k vyšší závislosti Gruzie na Rusku, v extrémním případě k opětovnému připojení této země k Ruské federaci.
Pro Gruzii je situace o to složitější, že Jižní Osetie není jediným územím, které požaduje autonomii na základě etnického složení obyvatelstva a bez ohledu na to, že území patří historicky – tedy od 19. století, právě jí.
Zapojení Abcházie do konfliktu je jen logickým pokračováním její snahy o odtržení.
Do jaké míry se však bude západ angažovat, je nyní otázkou vysoké politiky.
Stojí západu za to zvyšovat napětí, tak jako např. v Karibské krizi, až na samou hranici únosnosti, nebo se stáhne ?
A pokud se stáhne, jaký dopad to bude mít ? Neztratí „tvář“ ?
Dalším, ne nepodstatným aspektem je i strategická poloha Gruzie.
A to nejen z hlediska vojenského, ale i energetického.
I když Gruzie není producentem ropy, vede přes její území velmi důležitý ropovod.
Ropovod Baku-Tbilisi-Ceyhan. ( ropovod BTC )
Je dlouhý 1.768 kilometrů - druhý nejdelší na světě, hned za ropovodem Družba, a vede z naftových polí v Kaspickém moři ( Azeri-Širak-Gunešli ), do moře Středozemního. Tedy z Ázerbajdžánu přes Tbilisi ( Gruzie ) do Turecka.
Navíc, jedná se o zařízení, které je velmi moderní – provoz byl zahájen v roce 2005.
Je to jediný ropovod, který dopravuje ázerbajdžánskou ropu, vedoucí mimo území Ruska.
I tento aspekt budou muset mít politici, kteří nakonec rozhodnou o výsledku konfliktu, na zřeteli.
VIVERE SUIS DESIDERIS. PRO SUO HONORE MORI.
-
jaromír dolanský
- praporčík
- Příspěvky: 391
- Registrován: 12/10/2006, 14:21
- Bydliště: Liberec
- Kontaktovat uživatele:
Vyjádření MZV ČR - http://www.mzv.cz/wwwo/mzv/default.asp? ... dj=1&amb=1
Postoj EU ke konfliktu - http://www.ceskenoviny.cz/svet/index_view.php?id=327262
Pět českých vojáků je přítomno v oblastech bojů - http://www.ceskenoviny.cz/svet/index_view.php?id=327270
To Michan - něco málo k letectvu ( můžeme-li věřit českým serverům
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev ... ?id=613253
Postoj EU ke konfliktu - http://www.ceskenoviny.cz/svet/index_view.php?id=327262
Pět českých vojáků je přítomno v oblastech bojů - http://www.ceskenoviny.cz/svet/index_view.php?id=327270
To Michan - něco málo k letectvu ( můžeme-li věřit českým serverům
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev ... ?id=613253
VIVERE SUIS DESIDERIS. PRO SUO HONORE MORI.
Do "záplavy propagandy" přihodím trochu statistiky.
Poměry sil v době zahájení konfliktu:
Gruzie:
Přez 30.000 vojáků, z toho přez 20.000 u pozemních sil (záložníci odhadováni na více než 100.000)
Přez 200tanků( 40 T-55, 165 T-72)
Okolo 200 BTR a BMP
120 houfnic 122 a 152mm
40 raketometů
180minometů
10 Su-25MK(modernizovaných izraelskou fa Elbit Systém) - udajně bojeschopných 5-6ks
2 Su-25UB(dvoumístné)
6 L-39 Albatros
9 L-29 Delfín
28 vrtulníků Mil(z toho 8 Mi-24)
6 UH-1H
6 Bell-212(transportní)
Jižní Osetie:
2500-3000 vojáků(15.000 záložníci)
87 tanků T-55 a T-72(Rian uvádí jen 15 tanků)
72 houfnic
23 raketometů Grad
180 BTR a BMP
3-4 vrtulníky Mi-8
Rusko:
Z tísíců letounů,tanků a vojáků co má Rusko celkem k dispoci je neznámo, kolik je či bude nasazeno.
V Severo-Kavkazkém vojenském okruhu se nachází 58. Vševojsková armáda, 20. motostřelecká divize, 7 vzdušně-výsadková divize(VVD), samostatné vrtulníkové pluky a eskadry,protiletadlové brigády a pluka a mnoho dalších samostatných jednotek.
V sestavě 58. Vševojskové armády se nachází 2 motostř.divize,samostatný motostř.pluk, 5 motostř.brigád(z toho 2 horské), brigáda operačně taktických raket,taktické dělostřelecké a raketometné brigády a další samostané složky.
Početní stav Severo-Kavkazkém vojenského okruhu je přez 100.000 vojáků, 620 tanků, 200 BMP a 875 dělostřeleckých a raketometných sytémů.
Potvrzeno je zapojení 58.armády a 76. VVD ze Pskova.
Potvrzeno je také zapojení letounů z 4.armády VVS a PVO která má ve výzbroji 60 Su-24, 100 MiG 29, 60 Su-27, 100 Su-25, 40 L-39, 30 Su-24MP a 75 Mi-24.
Ruská strana nyní ověřuje podezření, že některé ze sestřelených ruských letounů(Tu-22 a Su-25) padlo za oběť PL systémům S-200(SA-5 "Gammon" ), tajně prodaným Gruzii z Ukrajiny.Ukrajině už Rusové protestní notu předali.
Gruzie pak tvrdí, že na vrchovině u Tiakani zlikvidovali 60 příslušníků Specnaz GRU(Rusové nepotvrdili).
Další zprávy o ztrátách techniky a vojáků se poměrně různí, je tedy celkem unfér je v zájmu objektivity uvádět.
Zdroje: RIAN,Lenta,Interfax,Grani,Novosti-Gruzia,Fergana,NVO,
Poměry sil v době zahájení konfliktu:
Gruzie:
Přez 30.000 vojáků, z toho přez 20.000 u pozemních sil (záložníci odhadováni na více než 100.000)
Přez 200tanků( 40 T-55, 165 T-72)
Okolo 200 BTR a BMP
120 houfnic 122 a 152mm
40 raketometů
180minometů
10 Su-25MK(modernizovaných izraelskou fa Elbit Systém) - udajně bojeschopných 5-6ks
2 Su-25UB(dvoumístné)
6 L-39 Albatros
9 L-29 Delfín
28 vrtulníků Mil(z toho 8 Mi-24)
6 UH-1H
6 Bell-212(transportní)
Jižní Osetie:
2500-3000 vojáků(15.000 záložníci)
87 tanků T-55 a T-72(Rian uvádí jen 15 tanků)
72 houfnic
23 raketometů Grad
180 BTR a BMP
3-4 vrtulníky Mi-8
Rusko:
Z tísíců letounů,tanků a vojáků co má Rusko celkem k dispoci je neznámo, kolik je či bude nasazeno.
V Severo-Kavkazkém vojenském okruhu se nachází 58. Vševojsková armáda, 20. motostřelecká divize, 7 vzdušně-výsadková divize(VVD), samostatné vrtulníkové pluky a eskadry,protiletadlové brigády a pluka a mnoho dalších samostatných jednotek.
V sestavě 58. Vševojskové armády se nachází 2 motostř.divize,samostatný motostř.pluk, 5 motostř.brigád(z toho 2 horské), brigáda operačně taktických raket,taktické dělostřelecké a raketometné brigády a další samostané složky.
Početní stav Severo-Kavkazkém vojenského okruhu je přez 100.000 vojáků, 620 tanků, 200 BMP a 875 dělostřeleckých a raketometných sytémů.
Potvrzeno je zapojení 58.armády a 76. VVD ze Pskova.
Potvrzeno je také zapojení letounů z 4.armády VVS a PVO která má ve výzbroji 60 Su-24, 100 MiG 29, 60 Su-27, 100 Su-25, 40 L-39, 30 Su-24MP a 75 Mi-24.
Ruská strana nyní ověřuje podezření, že některé ze sestřelených ruských letounů(Tu-22 a Su-25) padlo za oběť PL systémům S-200(SA-5 "Gammon" ), tajně prodaným Gruzii z Ukrajiny.Ukrajině už Rusové protestní notu předali.
Gruzie pak tvrdí, že na vrchovině u Tiakani zlikvidovali 60 příslušníků Specnaz GRU(Rusové nepotvrdili).
Další zprávy o ztrátách techniky a vojáků se poměrně různí, je tedy celkem unfér je v zájmu objektivity uvádět.
Zdroje: RIAN,Lenta,Interfax,Grani,Novosti-Gruzia,Fergana,NVO,
Naposledy upravil(a) Pegeucko dne 9/8/2008, 21:07, celkem upraveno 1 x.
Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
O tom, že Ukrajina dodáva zbrane Gruzínsku sa v Ruských médiách píše už dlhšie. Dohoda o tom bola podpísaná v roku 2005.Malo sa jednať o tanky, OT a systémy protivzdušnej obrany. Či tam bola aj S-200 je však naozaj neisté. Písalo sa, že v dodávkach mal byť BUK, ale aj to je s veľkým otáznikom.
Su-25 mohla byť zostrelená systémom "Igla", ktorý bol viac krát ukázaný v rukách Gruzínskych vojakov. / píše sa o videu z tohto zostrelu, zatiaľ som ho nevidel, nemáte link ? / Tu-22 mohlo byť zostrelené čímkoľvek väčším, nejedná sa o lietadlo ktorý by malo super manévrovacie schopnosti.
Rusko zatiaľ nehlási žiadne straty svojich vojakov, čo môže byť dôsledok toho čo som písal už ráno, je ich tam málinko, doslova pár kusov techniky.
Dosť som skeptický aj voči nasadeniu VDV. Plná divízia by znamenala radikálnu zmenu pomeru síl / výzbroj: BTR-3D, BMD-2/3, "Nona"S s "Restatom", "Robot" a iné platformy /.
V prípade, že by Rusko malo záujem Gruzínsku armádu, obrazne povedané, zlikvidovať, tak to spraví. Pozrite sa na početnosť Gruzínskeho letectva. Veď by si tam spravilo VVS strelnicu. To nie je Čečénsko, kde si museli Rusi opraviť to čo zničili, tu by mohli strieľať ako by sa im páčilo a nakoľko by bojovali proti regulárnej armáde, tá by nemohla využívať taktiku, ako " banditi z Kaukazu", ktorí sa skrývali v obytných domoch a podobne.
PS: troška som mrkol na iné známe fórum a musím povedať, že úroveň tu a tam je rozdiel sto ku jednej. Tam sa pracuje s inými "faktami". Ale, aby som ho / to fórum / neurazil, je to záležitosť jedného týpka, čo je neskutočný diletant.
Su-25 mohla byť zostrelená systémom "Igla", ktorý bol viac krát ukázaný v rukách Gruzínskych vojakov. / píše sa o videu z tohto zostrelu, zatiaľ som ho nevidel, nemáte link ? / Tu-22 mohlo byť zostrelené čímkoľvek väčším, nejedná sa o lietadlo ktorý by malo super manévrovacie schopnosti.
Rusko zatiaľ nehlási žiadne straty svojich vojakov, čo môže byť dôsledok toho čo som písal už ráno, je ich tam málinko, doslova pár kusov techniky.
Dosť som skeptický aj voči nasadeniu VDV. Plná divízia by znamenala radikálnu zmenu pomeru síl / výzbroj: BTR-3D, BMD-2/3, "Nona"S s "Restatom", "Robot" a iné platformy /.
V prípade, že by Rusko malo záujem Gruzínsku armádu, obrazne povedané, zlikvidovať, tak to spraví. Pozrite sa na početnosť Gruzínskeho letectva. Veď by si tam spravilo VVS strelnicu. To nie je Čečénsko, kde si museli Rusi opraviť to čo zničili, tu by mohli strieľať ako by sa im páčilo a nakoľko by bojovali proti regulárnej armáde, tá by nemohla využívať taktiku, ako " banditi z Kaukazu", ktorí sa skrývali v obytných domoch a podobne.
PS: troška som mrkol na iné známe fórum a musím povedať, že úroveň tu a tam je rozdiel sto ku jednej. Tam sa pracuje s inými "faktami". Ale, aby som ho / to fórum / neurazil, je to záležitosť jedného týpka, čo je neskutočný diletant.
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Ještě k dobíjení zraněných ruských vojáků "mírových &qu
Dnes byl televizi šot, kdy v něm mluvila nějaká starší zděšená gruzínská žena a nechtěla uvěřit tomu, že Gruzie dnes válčí s Ruskem - říkala, že část její rodiny v Rusku žije a že si nedovede představit, že by ty dva národy měly být nepřátelé. Moje jedna známá, která v Rusku žila, mi dnes také potvrdila, že by žádný Rus, který pamatuje válku nevztáhl ruku na Gruzína a stejně i opačně. Rovněž říkala i to, že dobíjet zraněné ruské vojáky může pouze mladý gruzínský voják bez zkušeností - kdyby to věděla jeho rodina, jeho starší příbuzní by ho odepsali - toto vše prý způsobil Saakašvili, člověk který podstatnou část života prožil v USA, kde i získal nemalý majetek který nemá ke své vlasti a jejím tradicím žádný vztah a který neváhal proti lidem svého vlastního národa použít neletální zbraně aby potlačil jejich odpor proti jeho zvolení. Podle mě rusové povedou tu válku tak, aby způsobili co nejmenší ztráty na civilním obyvatelstvu, aby dostali Gruzii opět do sféry svého vlivu a hlavně, aby odstanili Saakašviliho.