Stránka 3 z 6

Napsal: 16/6/2005, 11:56
od trimin
Atlantis: nevím zda přímo Ostravu ale co ti říká letecká bitva nad Hanou. Jinak samozřejmě že se pak nejednalo o operaci vedenou z Anglie ale z Itálie.

Napsal: 16/6/2005, 12:03
od YAMATO
Já hlavně stále nevidím smysl bombardování Osvětimi (ostatně proč jen Osvětimi?), ať již to bylo realizovatelné či ne.

Napsal: 16/6/2005, 12:09
od trimin
Doplnění první nálet v oblasti Ostravska je zaznamenám někdy v červenci 1944. Provedla jej 8.letecká armáda. Po přesném datu se podívám. Dne 27.7. je osvodozen Maidanek (u Lublinu). 26.11.44 jsou v Osvětimy zbořeny krematoria a 26.1.45 je osvobozená Osvětim. Mě to připadá tak, že daleko větší šanci k provedení útoku na Osvětim měli sověti, nebo se pletu?

Napsal: 16/6/2005, 12:11
od trimin
YAMATO: souhlasím s tebou smysl to asi nemělo a všechny pozdější pokusy o dodatečné zdůvodnění jak šel tento útok provést jsou jen spekulace.

Napsal: 16/6/2005, 13:07
od Atlantis
Jo, jenomže ti až na Pe-8 neměli v podstatě adekvátní letadla.

Napsal: 16/6/2005, 13:11
od trimin
To je sice pravda ale pro nálet na Berlín je našli

Napsal: 16/6/2005, 13:40
od YAMATO
Tady se často argumentuje, že Angloameričané měli zájem (!!!) na vyhlazení Židů. A naprosto se zapomíná na regulérní protižidovskou politiku v SSSR/Rusku, zde velice tradiční. Kde vzniklo slovo POGROM? A kde byly největší?

Napsal: 16/6/2005, 15:06
od Atlantis
Jasně, sověti sice měli asi nejmenší zájem, jenže od nich spíš Židé zdrhali, než že by tam šli:-)
Na Berlín se muselo, tam by letěli i na dvojplošníku z 1 světové.:-))

Zájem rozhodně neměli (btw: A koncentační tábor vynalezli britové...)
Ale...když to někdo vyřeší za nás. Uznávám, hnusná politika, ale politika je obecně hnusná věc.

Napsal: 16/6/2005, 15:07
od Atlantis
Jasně, sověti sice měli asi nejmenší zájem, jenže od nich spíš Židé zdrhali, než že by tam šli:-)
Na Berlín se muselo, tam by letěli i na dvojplošníku z 1 světové.:-))

Zájem rozhodně neměli (btw: A koncentační tábor vynalezli britové...)
Ale...když to někdo vyřeší za nás. Uznávám, hnusná politika, ale politika je obecně hnusná věc.

Napsal: 16/6/2005, 15:20
od trimin
Trochu se pleteš britové se poučili od USA, ale žádný ze států nepoužil koncentráků k něčemu tak otřesnému jako Němci a Rusové.

Napsal: 16/6/2005, 18:06
od Atlantis
Hmmm, kdy a kde je měli amíci??? Britové je používali v jižní Africe a to dost drsně už na konci 19. století.

Napsal: 16/6/2005, 18:13
od trimin
No bylo to v období válek proti indiánům přesněji někdy mezi roky 1865 - 1900 .

Napsal: 16/6/2005, 20:09
od Radola Gajda
Trimin:Docela by mě zajímalo,který ze sovětských bombardérů by byl této operace schopen?

Napsal: 16/6/2005, 20:16
od trimin
Nálet na Berlín provedl DB-3 tedy pokud se nepletu, takže odpověď je celkem jednoduchá jako dalších by se dalo uvažovat o Pe-8 a Il-4

Napsal: 17/6/2005, 00:52
od YAMATO
Pozor: DB-3 = Il-4.

A D= dálkový!!!

Napsal: 17/6/2005, 04:26
od trimin
Ono Jamato to s tou rovností není zas až úplně přesně Il-4 je jakési završení typu DB-3, než se Il-4 začala vyrábět tak vznikly varianty DB-3m a DB-3f ( m=modificirovannyj, f=forsirovannyj).

Napsal: 17/6/2005, 11:45
od Lord
Říká Vám něco Avro Lincoln? Byl to v podstatě britský Lancaster, původně označen jako Lancaster B. Lincoln měl dolet až 5760 km.

Americký Boeing B-29 měl dolet 5230 km.

Jinak mohli tomíci při náletu na Osvětim přistát v SSSR, stávalo se přeci, že tam přistávali, tuším že tam přistála B-29 a Stalin jí dal okopírovat :)

Židovský problém byl ten, že ti se nikdy nedokázali plně integrovat do společnosti a vytvářeli svoje subsvěty. Byli jiní, jejich bouchání hlavou o zeď nepochopitelné, zjev, lokny a černé kloubouky odstrašující ...
Obrázek

Napsal: 17/6/2005, 12:30
od trimin
Lord píše:Říká Vám něco Avro Lincoln? Byl to v podstatě britský Lancaster, původně označen jako Lancaster B. Lincoln měl dolet až 5760 km.

Americký Boeing B-29 měl dolet 5230 km.

Jinak mohli tomíci při náletu na Osvětim přistát v SSSR, stávalo se přeci, že tam přistávali, tuším že tam přistála B-29 a Stalin jí dal okopírovat :)

Židovský problém byl ten, že ti se nikdy nedokázali plně integrovat do společnosti a vytvářeli svoje subsvěty. Byli jiní, jejich bouchání hlavou o zeď nepochopitelné, zjev, lokny a černé kloubouky odstrašující ...
Avro Lincoln - sériová výroba v době války nezačala - poprvé vzlétl v červnu 1944 - tedy ze hry vypadává. Jen pro upřesnění - Lancaster je britské letadlo už tak.

B-29 v Evropě nasazená nebyla tedy aspoň mě není její nasazení známo.
Experimet přistání v SSSR se během války odehrál, ale Ruská strana velice rychle od této spolupráce odstoupila.

To o těch židech se mi nechce ani komentovat - do tohodle postavení je zahnala většinová společnost svými předpisy, nařízeními atd., jejichž vydávání se táhne někdy od 8.-9. století v podstatě až do 20.století, takže toto nebyl problém židovské komunity, ale většinové společnosti.

Napsal: 17/6/2005, 12:39
od Lord
jasně, jen jsem uvedl extrémy, ale předsudky vůči židům byli o tom žádná.

Protokoly Sionských mudrců jsou taky zajímavý čtění ... bohužel kdyby se tím potom někteří neoháněl v realitě ... tak taky dost krutý ... ale říkám nechci tady nic lakovat, že se lidi najednou z ničeho nic pomátli a začli židi pronásledovat, ať to byli staří Římané, Rusové, Němci, pogromy byly ve středověku skoro běžným jevem ...

U nás po válce a v Rusku taky procesy se židi, Slánský byl žid ... atd. Tato tématika je opravdu už propracovaná a teorie o židovským spiknutí smrtící.

Ale to že židé mají vytříbený styl pro přežití o tom žádná, že už nechtějí dopustit opakování minulosti o tom taky žádná. O tom jak je stát Izrael udržován při životě pomocí zvenčí, o tom jak vyrábějí a vyvíjejí vlastní zbraně, včetně vlastnictví A-bomby ...

Napsal: 17/6/2005, 14:07
od YAMATO
Lorde, doufám, že nejsi antisionista? To by bylo osobní...

Protokoly...napsané v carském Rusku...hnus...a kdo tomu věří, tak musí být dost mimo. Car prý je neodsouhlasil, neboť je považoval za příliš průhledný podvrh. Ne tak mnozí jiní...

No zas tak velká ta zahraniční pomoc není a i kdyby, proč ne? A-bomba...ještě že ji mají oni a ne ti okolo, ti by ji asi použili. Pro Izrael je to poslední pojistka, nemají kam ustoupit...