Špeciálne ponorky - utajované rodinné striebro VMF

[Julesak]

Konečne sa objavilo video

ale samozrejme to zaujímavé tam nevidno

[Julesak]

Všimol som si 2 zaujímavé detaily Belgorodu:
1) zmena tvaru kormidla
Viď Belgorod (KS-329???):


a pôvodný Projekt 949A - K-186 Omsk:


2) na fotke Belgorodu vyššie, na tej "nafúknutej" časti vľavo dole, ktorá na pôvodnom projekte 949A nie je, je vedieť kryty otvorov "čohosi". Otázne čoho. Najlepšie pozrieť fotku v originálnom rozlíšení.

[cernakus]

Tak na 95% to budou kryty trysek bočních pumpjetů. Tahle ponorka má sloužit jako mamka klokan pro malé prcky. Takže když mládě bude chtít zpátky do kapsy, bylo by fajn, kdyby s sebou necukala. Moc se to neví, ale běžné jaderné ponorky bez podobných přídavných trysek nebo vrtulí co umí do boků, neumí "viset". Libovolný mořský proud ji, pokud je v klidu, unáší a to víceméně rychlostí toho proudu. Takže minimálně ty kulaté (ten sněhulák) budou ty trysky a ta hranatá by mohl být vstup pro ty vodomety.

[Julesak]

Môže byť. A to kormidlo?

[cernakus]

Nevím, já to nekonstruoval :-)

Mimochodem, co se ti na tom kormidle vlastně nezdá? Mně připadá velmi pdoobné originálu.

[Julesak]

Pozri hlavne spodnú časť - pôvodný variant má pevný koreň a pohyblivú plochu po celej výške kormidla, nový má koreň tvaru "L" - tj - nepohyblivá časť je aj na vrchole (resp. na spodu) celej "plutvy". Tj. pohyblivá časť nie je po celej výške.

[kenavf]

Pozri hlavne spodnú časť - pôvodný variant má pevný koreň a pohyblivú plochu po celej výške kormidla, nový má koreň tvaru "L" - tj - nepohyblivá časť je aj na vrchole (resp. na spodu) celej "plutvy". Tj. pohyblivá časť nie je po celej výške.

Keď si "škrtne" o dno alebo "sadne" na dno,tak si hneď neohne pohyblivé kormidlo a jeho uloženie, ale je chránené nepohyblivou časťou?

[cernakus]

julesak:

jsi všímavej.

Myslím, že Kenavf to trefil. Ochrana pohyblivé části kormidla před stykem s oceánským dnem. Jasany i Boreje to maj klasicky, jako původní Oskar, takže tohle bude účelové provedení. Sice to snižuje dynamickou plochu, ale zřejmě to vyhodnotili jako malou cenu za případné poškození té pohyblivé části.

[Julesak]

To ma napadlo, ale ak sa tá nepohyblivá časť ohne, neviem si predstaviť že by tá pohyblivá mohla fungovať.
Inak pokiaľ viem, atómové ponorky VMF si na dno nesadajú - majú to zakázané.

[cernakus]

Jenže ten rám se jen tak neohne. To je masivní kus železa. Ovšem panty pohyblivé části a hydromechanické měniče v nich už masivní kusy kovu nejsou ani být nemohou. Je to, zjednodušeně, jako porovnávat rám ocelových dveří, ocelové dveře a jejich panty.

[Julesak]

Malo dôjsť k požiaru na jednej z hĺbkových ponoriek VMF, bližšie informácie nie sú resp. sa rozchádzajú, uvádza sa že šlo AS-31, jedinú jednotku Projektu 10830.
Zahynúť na následky otravy splodinami malo 14 členov posádky. Ponorka by sa mala nachádzať v Severomorsku.

[cernakus]

Spíše bych použil Lošarik. V těch AS je bordel, protože to najdeš jak pod AS-12 tak i AS-31, Projekt je to jak 210, tak 10831. Nicméně vše lepší, než Idnesovská batysféra :-D

V každém případě fungl nová ponorka. Posádka zase jako u Něrpy neměla po ruce dejchátka. Hlavně, že když je v ruské ponorce kamera nějaké televize, tak je při sobě mají i v přístavu. Už je to takový folklór. Jako mají Američané ve zvyku drhnout hubou o dno, tak mají Rusové ve zvyku zakládat vatry v uzavřeném prostoru. Z deseti nehod Sovětských/Ruských ponorek osm má na svědomí požár.

[Julesak]

Spíše bych použil Lošarik. V těch AS je bordel, protože to najdeš jak pod AS-12 tak i AS-31, Projekt je to jak 210, tak 10831.

Projekt 210 neexistuje, AS-12 je projektu 1839 a slúži na ďalekom východe.
Nevidím dôvod nedržať sa reálnych označení, treba "evanjelizovať".

Posádka zase jako u Něrpy neměla po ruce dejchátka. Hlavně, že když je v ruské ponorce kamera nějaké televize, tak je při sobě mají i v přístavu.

Vyzerá to tak. Ako keby neboli veľmi praktické/pohodlné na bežné nosenie.

Koniec koncov, aj nehoda Kurska aby dopadla oveľa lepšie keby boli dodržané vtedy platné predpisy (uzavretie prielezov medzi sekciami pri streľbe).

[cernakus]

Julesáku:

podle toho, co dnes povídal Šojgu, tak to asi nebyl Lošarik. Pokud jsem mu dobře rozuměl, hovořil tam o izolovaném jaderném zařízení čímž měl na mysli nejspíše "Šelf (ATGU)" a že hořely baterky. Lošarik přitom sice baterky má taky, ale protože jsou záložní, nebudou to klasické olověné, ale hliník stříbřité (mnohem méně cyklů, ale mnohem vyšší kapacita), které kdyby "zahořely", tak už by tam zbytky Lošariku zůstaly. A samozřejmě Lošarik má regulérní pohonný jaderný reaktor, takže by to tak neokecával.
Jinak místo nehody by odpovídalo místu, kam umístit ATGU pro Harmonii. Zároveň by Lošarik byl pro takovou akci overkill, protože tam je hloubka do kilometru, což umí dalších 10 ruských ponorek (a menších).

Toť moje domněnky. Jinak se toho asi moc více nedozvíme, uvalili na to samozřejmě maximální informační embargo.

[Rase]

Já bych ten Lošarik ještě nezavrhoval. Podle ruských médií šlo právě o supertajnou jadernou ponorku Lošarik, která provádí výzkum ve velkých hloubkách. O plavidle je známo jen málo podrobností. V roce 2012 se ponorka například podílela na průzkumu, jehož cílem bylo potvrdit ruské nároky na rozšíření hranic svého arktického kontinentálního šelfu. Podle tehdejších oficiálních prohlášení sesbírala vzorky z hloubky 2 500 metrů. Lidé na palubě podle ministra obrany byli "jedineční vojenští specialisté – vysoce kvalifikovaní profesionálové, kteří prováděli důležitý výzkum týkající se zemské hydrosféry". Ministr také naznačil, že v plavidle byl civilista, zřejmě expert, který se díky námořníkům zachránil. "Námořníci se v kritické situaci zachovali hrdinsky. Z části zachvácené ohněm nejprve evakuovali civilního činitele průmyslu, uzavřeli za ním poklop, aby zabránili rozšíření požáru, a sami pak do konce bojovali za přežití lodě," řekl Šojgu. Prezident Putin již dříve v televizním vyjádření uvedl, že sedm z obětí mělo hodnost kapitána a dva zemřelí byli nositeli nejvyššího ruského vyznamenání, titulu Hrdina Ruska. Dnes ministerstvo obrany zveřejnilo seznam obětí. Jsou mezi nimi dva kapitáni, Denis Dolonskij a Nikolaj Filin. Oba získali nejvyšší vyznamenání za misi z roku 2012, která se zabývala měřením mořského dna Arktidy. Podle vojenského experta Viktora Murachovského k nehodě došlo, když se plavidlo pohybovalo v hloubce 300 metrů. Mezi oběťmi jsou podle něj i dva synové ruských admirálů.

https://www.businessinsider.com/russia- ... ion-2019-7
https://www.thedrive.com/the-war-zone/2 ... arine-fire
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/did-t ... 1679099681

[Julesak]

Pri takom nedostatku informácií ťažko povedať - ponoriek ktoré by do toho spadali je niekoľko typov, môže to byť pokojne "Lošarik" alebo nejaká iná stanica GUGI. Že by sa malo jednať o iné zariadenie a nie o ponorku počujem prvý krát, Šelf predsa nemá posádku, či?

[kastellan]

Tak asi fakt to byl Lošarik:

Zdroj "Gazety.ru", obeznámený se situací, řekl, že výzkumným přístrojem je jaderná elektrárna projektu 10831. Jeho palubní číslo je АС-31 (v některých zdrojích chybně označených jako АС-12). Nenosí zbraně a podle některých údajů je schopen se potápět do hloubky až 6 000 metrů (prakticky ponoření zařízení bylo prokázáno do hloubky až 3 000 metrů). Lze jej použít pro speciální operace různého charakteru.

Předpokládá se, že jaderná hlubinná stanice (AGS) AC-31 byla určena pro hlubokomořské záchranné operace. Odborníci se však domnívají, že rozsah úkolů této lodi je mnohem širší, i když na ní nejsou žádné zbraně. Jedná se především o sabotážní loď, která může umístit hluboké doly, včetně jaderných, na odlehlá místa, vést průzkum a zničit komunikační kabely.

AGS AS-31 je přepravován na místo, kde jsou úkoly prováděny speciální účelovou jadernou ponorkou BS-136 Orenburg, projekt 09786 (667БДР Kalmar). Rozsah a autonomie stanice se tak výrazně zvyšuje. Orenburg může přepravovat AS-31 autonomně po dobu 90 dnů.

Zdroj: https://www.gazeta.ru/army/2019/07/02/12471835.shtml
Více a celkové shrnutí: https://varlamov.ru/3502802.html#upd6

[Xawi3r]

No podrobnosti se nikdy pochopitelne nedozvime...
Faktem je, ze tam umrelo 14 lidi a ponorka bude uvedena zpet do provozu...

[Pavel 15]

Velmi zajímavé nákresy ponorky

http://www.hisutton.com/Spy%20Sub%20-%2 ... harik.html

[Julesak]

Zo 14 obetí mala plná polovica hodnosť kapitán 1. stupňa (ekvivalent plukovníka), najnižšia hodnosť bola kapitán-poručík (ekvivalent kapitán).
Teda veľká strata hlavne v ľudskom kapitále.