PALBA.CZ

Ale to bude něco špeciálního Voda nesmí zamrznout... je tam izolace, a nahřívání. Samozřejmě na materiálu, dílech vydělává každej, aby to nebylo blbý. To je základ podnikání. Ono nejen gastronomické vybavení, ale i úpravy kontejnerů jsou za desítky miliónů.

JEN TO MUSÍ MÍT JEŠTĚ rozumnou míru. Dělali jste někdy něco? Mohli jste to taky zkusit, jak píše Scotty, a ne jen závidět


Edit - finále:

A jak takovou zakázku získat? Musíte vědět za kolik to nabídnou ostatní a pak dát cenu nižší. Normálně se to nedozvíte, ale pokud máte kámoše na MO, tak vám to třeba řekne.
Když nějaká firma má cenu až moc nízkou /není na provize/ a nedrží basu, možná to je podezřelé, nebo ji eliminujete detaily v technické dokumentaci, třeba jí to přestane bavit /bude se chtít kvůli tomu mediálně zviditelnit?, asi jí to nebude stát za to/.
Možnosti jsou různé - tady si dali určité specifické požadavky. Něco ze zadání je už na předchozí stránce, ale na kompletní zadání se můžete podívat na odkazech. Jak se takové firmě důvěřuje, že to je schopná splnit v termínu? Existují pro to u AČR nějaká další kritéria, asi ne.

Na druhou stranu může být zakázka pro armádu skutečně specifická, a dost často tomu je, a není potřeba za tím hledat něco jiného.


VLASTIMIL SEHNAL, 4 Army s.r.o.
(* 27. února 1959 Brno) je český politik a podnikatel, v letech 2004 až 2010 senátor za obvod č. 49 – Blansko.

Bývalý senátor Sehnal dostal za machinace s pozemky podmínku

Okresní soud v Blansku opakovaně potrestal dvěma a půl lety vězení s podmíněným odkladem na tři roky bývalého senátora a exstarostu Lipůvky na Blanensku Vlastimila Sehnala. Vlastimil Sehnal se u soudu zpovídal z manipulací v době, kdy vedl radnici v Lipůvce.

V roce 2001 naplánoval pro obec velkorysé sportoviště. To v Lipůvce skutečně vyrostlo, místní ho využívají od roku 2003. Podle obžaloby ale část půdy určené ke stavbě koupila ještě během plánování od původního vlastníka soukromá firma.

Ta ji pak prodala dalšímu muži a až ten konečně obci. Ovšem za několikanásobnou cenu.

https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/re ... nku-112064

Zkušenosti už má... je to "známá firma"

Článek na Seznam Zprávy uvádí:
Ministerstvo obrany jen krátce před popisovanou zakázkou - v letech 2019 až 2021 - nakoupilo kuchyně s podobným vybavením. Tehdy však armáda od firmy Variel za 89 milionů korun získala hned čtrnáct kontejnerových kuchyňských souprav, byť s mírně odlišným vybavením daným rozdílnou požadovanou kapacitou výroby jídel.
Kuchyňská sestava Kalich od 4 Army zvládne 550 jídel třikrát denně, levnější souprava od Varielu 250, nicméně čtrnáct takových kuchyní celkově nasytí 3500 strávníků třikrát za den.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... ema-277141

Když se PODÍVÁTE na všechny účastníku u Kalichu, tak tam je právě i firma Variel.

VARIEL, a. s.,
KARBOX s.r.o.
4 Army s.r.o. - vítěz

Jak novináři vysvětlí, že ta samá firma VARIEL, která dodala soupravu Variel 250, se účastnila i soutěže pro Kalich, a cenu měla 67 639 000,00 Kč s DPH.

Tady trošku logika nefunguje, a museli by argumentovat, že tam byla nějaká dohoda.

SEZNAM účastníků, PROFILY...
https://nen.nipez.cz/profily-zadavatelu ... 1878092731
Stránky fungují na prohlížeči Chrome, ale Edge, nebo mobil může mít se zobrazením občas problémy.
Každopádně mnohé je veřejné, ale konkrétní ceny za gastronomické vybavení, třeba nerezový stůl nikoliv.


Mějte se!

HONZIK11 píše: ↑23/5/2025, 22:58 To opravdu neexistuje porovnatelny vyrobek v zahranicnich armadach?
Jak se stravuji ostatni jednotky na vsemoznych misich a cvicenich.
Myslim,ze neni problem si toto zjistit a ceny porovnat.
A hned bude jasno. Nechapu proc to MO nezverejni z katalogu umi vybirat skvele.

Uvažujte! Existuje zde legitimní zájem dělat to poctivě a eliminovat v nákupech okrádače? Už jenom tohle napoví, potřebuji utratit co nejvíc peněz!
Jenom základ, výběrko, něco stojí
1. musí nechat vydělat šíbry v pozadí
2. musí zbýt i něco do kapes těm v politice co to přikryjou
3. co ti první na ráně, také mají drobné jako držhubné, že?
4. vystrašení a eliminace těch neposlušných a moc aktívních účastníků také něco stojí, no a oni to nakonec pochopí a "odstoupí sami", že

Pěkný seznam co? A to tam zdaleka není vše a to nebyla udělaná ani čárka a na mikro projektu už lítají desítky milionu na stotisícové zakázce...

Jak by to mohlo vypadat, pokud by to dělal někdo kompetentní co to dělá za své a nechtěl by rozhazovat a okrádat sám sebe?
Předně, pokud by problému nerozuměl, něco si nastuduje, nebo najme specialistu a hned má jasno jaká je CENA NA TRHU OBVYKLÁ a tím eliminuje všechny okrádače.
Je jenom na začátku a už je ve výhodě a na reálných stotisícových číslech.
Teď už pouze zvažuje jak, čím a kde ušetří třeba na standardizaci, materiálech, množství, příslibu dalších kšeftů, využitím různých reciprocit a synergií, to je obchod a možnosti je spousta.
Také příplatky za nestandardní požadavky je nutné zvážit, zda a nakolik jsou nutné, či potřebné jen výjimečně a lze/nelze je oželet.
Nakonec se v 90 % případech zjistí, že ve výsledku takový mikro projektík skončí opět tak, že v konečném výsledku je CENA NA TRHU OBVYKLÁ.

Položme si otázku, je v tomto případě výsledná CENA NA TRHU OBVYKLÁ? Stejnou otázku si položili novináři v tom odkazovaném článku, pak nalezli a podrobně popsali jaké ceny jsou na trhu obvyklé, dokonce pro jednotlivé položky zakázky.
Otázka zní, PROČ takový cenový rozbor neudělal zadavatel soutěže předem a nepodmínil zakázku cenou na trhu obvyklou?
No, stanovil by tím cenový strop zakázky!
A je toto žádoucí?!

Lord píše: ↑23/5/2025, 23:45
Když se PODÍVÁTE na všechny účastníku u Kalichu, tak tam je právě i firma Variel.

VARIEL, a. s.,
KARBOX s.r.o.
4 Army s.r.o. - vítěz

Takže výrobca tých kontajnerov, ponúkne do súťaže vyššiu cenu, ako víťaz, spoločnosť ktorej webovú stránku som nenašiel. Rozumiem tomu správne?
Kontajner na odpadovú vodu stoji dvakrát toľko, ako nove fekálne vozidlo, zo špecky zmiznu ceny za dodané vybavenie a máme veriť, že tam nie je kolúzne správanie.
Ale jistěěě

dronař píše: ↑24/5/2025, 08:54 Jak by to mohlo vypadat, pokud by to dělal někdo kompetentní co to dělá za své a nechtěl by rozhazovat a okrádat sám sebe?
Předně, pokud by problému nerozuměl, něco si nastuduje, nebo najme specialistu a hned má jasno jaká je CENA NA TRHU OBVYKLÁ a tím eliminuje všechny okrádače.
Je jenom na začátku a už je ve výhodě a na reálných stotisícových číslech.
Teď už pouze zvažuje jak, čím a kde ušetří třeba na standardizaci, materiálech, množství, příslibu dalších kšeftů, využitím různých reciprocit a synergií, to je obchod a možnosti je spousta.
Také příplatky za nestandardní požadavky je nutné zvážit, zda a nakolik jsou nutné, či potřebné jen výjimečně a lze/nelze je oželet.
Nakonec se v 90 % případech zjistí, že ve výsledku takový mikro projektík skončí opět tak, že v konečném výsledku je CENA NA TRHU OBVYKLÁ.

Položme si otázku, je v tomto případě výsledná CENA NA TRHU OBVYKLÁ? Stejnou otázku si položili novináři v tom odkazovaném článku, pak nalezli a podrobně popsali jaké ceny jsou na trhu obvyklé, dokonce pro jednotlivé položky zakázky.
Otázka zní, PROČ takový cenový rozbor neudělal zadavatel soutěže předem a nepodmínil zakázku cenou na trhu obvyklou?
No, stanovil by tím cenový strop zakázky!
A je toto žádoucí?!

Připomněl období ministerstva dopravy za minulé vlády, které vypisovalo výběrová řízení s cenovým stropem podle svých tabulek a nikdo ze stavebních firem se do nich nehlásil.

dronař píše: ↑24/5/2025, 08:54 Položme si otázku, je v tomto případě výsledná CENA NA TRHU OBVYKLÁ?

Tři dodavatelé nabídli velice podobnou částku. Takže ano, je to cena na trhu obvyklá.

tomas.kotnour píše: ↑24/5/2025, 15:19 Připomněl období ministerstva dopravy za minulé vlády, které vypisovalo výběrová řízení s cenovým stropem podle svých tabulek a nikdo ze stavebních firem se do nich nehlásil.

Teď se předpokládané částky "opravily" a pro změnu zase téměř každá stavba vykazuje značně nižší cenu proti předpokladu. Ovšem jednoduší lidi jako je dronař takové "úspory" hřejí na bříšku. Takže ostatně proč ne.

Juraj Tichý píše:

Lord píše: ↑23/5/2025, 23:45
Když se PODÍVÁTE na všechny účastníku u Kalichu, tak tam je právě i firma Variel.

VARIEL, a. s.,
KARBOX s.r.o.
4 Army s.r.o. - vítěz

Takže výrobca tých kontajnerov, ponúkne do súťaže vyššiu cenu, ako víťaz, spoločnosť ktorej webovú stránku som nenašiel.
Rozumiem tomu správne?

Kontajner na odpadovú vodu stoji dvakrát toľko, ako nove fekálne vozidlo, zo špecky zmiznu ceny za dodané vybavenie a máme veriť, že tam nie je kolúzne správanie.

Ale jistěěě

Webovky https://www.4army.tech

Připojuji fotečku z webarchivu.

Akorát že web už nejde, asi kvůli tomu humbuku. Ale web si může udělat každý, o to ani tolik nejde.
Adresa: Pražákova 1008/69, AZ Tower Brno, ale jen virtuální firma.

4army si kontejnery "upravuje sama", resp. dle Sehnala dělá inženýrskou činnost a má tři provozovny a subdodavatele. Akorát, že nejde moc dokázat kde. Ale myslím, že z indicií si lze domyslet, jak funguje

Jinak armáda už od něj předtím nějaké kontejnery za stovky miliónů odebrala. Takže to taky někdy dělat musel. Nyní se vymlouvá, že ke zpoždění došlo kvůli povodním v Jeseníkách, kde byla provozovna, či spíše nějaký subdodavatel?

Michalis Kačaras, kovovýroba, vyrábí kontejnery, Jeseník

Spojitost se 4amy ? Výroba - Areál služeb Jesenická 493 je u řeky Bělá.


Firma Variel je velká firma z města Zruč nad Sázavou. Dělali už předtím pro armádu mnohem levnější kontejnerové kuchyně.
Do té soutěže na KALICH se taky přihlásili, a cenu dali o pár miliónu vyšší než 4army.

ANO podalo trestní oznámení na neznámého pachatele.

Juraji, jinak za předchozí záchody a odpadní nádrž, taky zajímavá raketa.

Kontejnery sociální a jímky ISO 1CX | Národní elektronický nástroj
Za 83 296 400,00 Kč vyhrála firma 4army.

https://nen.nipez.cz/verejne-zakazky/de ... 1/vysledek

Kärcher, který by dodal vybavení nejlevněji, je prostě vyřazen.

Reakce na článek zveřejněný na serveru Seznam Zprávy dne 16.5.2025 s názvem „Kontejnery za 182 milionů? Armádní tendry získává firma expolitika ODS“

Společnost Kärcher spol. s r.o. podala nejnižší celkovou nabídkovou cenu, avšak nesplnila všechny požadavky zadavatele uvedené v zadávací dokumentaci veřejné zakázky.

https://mocr.mo.gov.cz/informacni-servi ... s_-258196/



Jiný pohled do historie:
Dělali např. přívěs Gastro Kärcher TFK250, ale byl vybrán AGADOS napojený na bývalého náčelníka generálního štábu Pavla Štefku.
Získal armádní zakázku na polní kuchyně. Bez soutěže.

Ale to byly ještě drobný, v pohodě. Učil je, jak se to má dělat.

ANO ještě nic nepodalo a podle toho co blábolil Havlíček podávají TO na neznámého pachatele pro neznámou událost. Myslím že člověk nemusí být moc fantazie aby odhadl jak takové oznámení skončí. Ovšem patrně až po volbách, takže může objíždět meetingy na prohlašovat že se na obraně krade. Shodou okolností právě Havlíček kandiduje v Praze proti Černochové. Což s tí ovšem nená určitě nic společného.
No a co se týče toho kde má firma sídlo/provozovnu /výrobu. To je z hlediska zákona o zadávání zakázek naprosto nepodstatné. Pokud to nevyrábí v zemi pod sankcemi můžou to dovážet třeba z Marsu a nikdo z 4army na ně nemusí fyzicky ani sáhnout.

Jediné co by na celé věci mohlo být teoreticky trestné je zákulisní kartelová dohoda těch tří firem na nabídkové ceně. Ovšem nikdo v SZ takový směr ani nenaznačil a je to evidentně za obzorem schopností jejich "investigativy".

Lord píše: ↑24/5/2025, 18:25 Juraji, jinak za předchozí záchody a odpadní nádrž, taky zajímavá raketa.

Kontejnery sociální a jímky ISO 1CX | Národní elektronický nástroj
Za 83 296 400,00 Kč vyhrála firma 4army.

https://nen.nipez.cz/verejne-zakazky/de ... 1/vysledek

Kärcher, který by dodal vybavení nejlevněji, je prostě vyřazen.

Kdyby sis prohlídl aspoň to co sám postuješ zjistíš že nebyl vyřazen nikdo. Naopak byl KARCHER dražší než 4 Army o 40 milionů. Když vidím tuhle úroveň orientace v podstatně jednoduchých podkladech chápu proč si Babiš vystačí z hláškou "Všetci kradnú"...

Scotty to je myšleno k tomu pod tím víš

MO je POTŘEBA asi trošku pročistit, zpřetrhat vazby, udělat reorganizace, jako v nějakým korporátu

Ale to se nestane, protože stát není firma.

Řehku zajímá jen co je nad 100 miliónů, ostatní je pod rozlišovací schopnosti vedení.

Máte tam prostě bordel s prominutím... nebo kde seš ty

Tak si to rozebereme protože tu někdo zásadně nechápe o čem mluví.

Lord píše: ↑24/5/2025, 18:25 Juraji, jinak za předchozí záchody a odpadní nádrž, taky zajímavá raketa.

Kontejnery sociální a jímky ISO 1CX | Národní elektronický nástroj
Za 83 296 400,00 Kč vyhrála firma 4army.

https://nen.nipez.cz/verejne-zakazky/de ... 1/vysledek

4 Army vyhrála s cenou 100.790.000,00 bez DPH. Jako nejlevnější ze všech podaných nabídek. 83 296 400,00 je pouze cena uhrazená nejspíš loni.

Kärcher, který by dodal vybavení nejlevněji, je prostě vyřazen.

Kärcher prostě vyřazen nebyl. Na kontejnery s sociálkou podal naopak nejvyšší nabídku. Na KALICH podal nabídku nejnižší ovšem na žádost o doplnění nabídky a zdůvodnění výrazně nižší ceny nereagoval a nabídku stáhl. Takže znovu nebyl vyloučen.

Reakce na článek zveřejněný na serveru Seznam Zprávy dne 16.5.2025 s názvem „Kontejnery za 182 milionů? Armádní tendry získává firma expolitika ODS“

Společnost Kärcher spol. s r.o. podala nejnižší celkovou nabídkovou cenu, avšak nesplnila všechny požadavky zadavatele uvedené v zadávací dokumentaci veřejné zakázky.

Jak jsem již uvedl to není pravda. U Kontejnerů sociálních a jímky nikdo vyloučen nebyl. Navíc "kontejnery za 182 milionů" budou stát patrně vymrazeně méně (nebo bude moct být zakoupeno více zboží) protože vítězná nabídka je na 100.790.000,00 bez DPH.

Jiný pohled do historie:
Dělali např. přívěs Gastro Kärcher TFK250, ale byl vybrán AGADOS napojený na bývalého náčelníka generálního štábu Pavla Štefku.
Získal armádní zakázku na polní kuchyně. Bez soutěže.

Ano, takhle se nakoupili slovy tři kuchyně.

Dobře, ostatně na oddělení akvizic jsou lidi, co tam byli ještě za Metnara z ANO.
Jakýsi Mgr. Lubor Koudelka, a to už byla kauza s kulomety, a jiné.

Vrchní ředitel sekce vyzbrojování a akvizic Ministerstva obrany
https://mocr.mo.gov.cz/scripts/detail.php?id=223590

Nevím, proč ho ještě nevyhodil, ale asi se tak brzo stane, doufám.
Samozřejmě to ale neznamená, že se situace zlepší, protože to je moloch.

Ale tohle vlákno je hlavně o kuchyních. Asi už nemám víc, co bych k tomu dodal.