PALBA.CZ

Mno,ta doba po pražském povstani byla nepřehledná a rozporuplná. Existovaly jiz cile styky se Sovětským svazem,neboť bylo evidentní do jake sfery vlivu bude CSR patrit. Epizoda Smrkovského s Bunacenkem a dodrzovani dohod a slibu je toho smutným důkazem. Vojcechovskij pro bolševiky byl zrádce,prototyp člověka, který jim svými postoji vadil. On vadil vicero lidem. To co ho zdobilo,pevne postoje,moralka,os.statecnost a absence servilnosti, byl v ocich těch co chtěli především loajalitu a nevděčníkem. Takhle on to nechápal.

No, píšeš dobre, ale v dobe, kedy ho zatýkali bol "nebezpečný" tak povediac pre "nikoho". Určite nie pre Sovietov a ich Smerš. Nebol pre nich "zradca", jednoducho preto, že mali skutočných dosť. A ani trest, ktorý dostal nezodpovedal tomu, že by bol "celebrita". Jednoducho sa historici uspokojili zase s rozprávkou, namiesto aby šli do hĺbky. 6.5. by určite sa nezatýkali čs. generála vo výslužbe, keby to nechcel niekto zvnútra, aby bol umlčaný človek, ktorý vedel príliš veľa nie o rokoch 1939-45, to bol mimo, ale o roku 1938.

Samozrejme ze byl nositel informaci a v tom byla jeho zajímavost. Bolševiky ale nezajialo kým je,ale kym byl. Pro ne nebyl cs. občan a general ve vysluzbe, ale kolaborant belogvardejec co unikl před hnevem proletariatu. O to obludnější je necinnost cs.statnich organu, kterým před nosem odvlekali osvoboditele naše občany do gulagu. Pravne bez důvodu,ale s tim si soveti nikdy vrasky nedelali. Co bylo důvodem vraždy Trockeho v Mexiku..stranicke vyrizovani uctu,nic víc. Ilustrace doby a gaunerskych zpusobu Stalina

Ale fru, takéto veci sú dobré tak na schôdzu. Ak by bolševici chceli, tak ho odstránia už v 1935 pri podpise dohody. Nestalo sa tak. Neprekážal im ani v rokoch 37, 38 kedy dokonca so Sovietmi súčinostnil. Neprotestovali ani oni ani on. Keci typu " , ale kolaborant belogvardejec co unikl před hnevem proletariatu" nezaberali už v roku 1925, kedy bolševici vzali na milosť Vrangelovcov. A pochybujem, že by niekoho 6.5.45 v Prahe zaujímalo, čo robil Vojcechovský v roku 1920. A ver, že väčšina, čo šla do gulagu dôvod mala. Že sa tím nechváli, je jasné. Inak celé to prebiehalo za účasti predstaviteľov ČS štátu a súčinnosti s orgánmi čs. štátu, takže žiadna "svojvôľa" zo strany Sovietov. A čo sa Stalina týka, ten mal nejakého Vojcechovského na háku. Bol mu úplne fuk, či žije v Moskve alebo v Prahe. Komu to ale nebolo jedno bolo "pražským demokratom".

Osobně bych v případě "zmizení" Vojcechovského, taky viděl spíš nějaké vyřizování účtů od politických soků (v ČSR) - zkrátka určitě bylo hodně vysoko postavených lidí, kterým vadil (tím netvrdím hned že Beneš), možná už jen tím, že byl morálně výš než oni. KGB jen rádo vypomohlo, pokud nepracovali přímo na objednávku. Kdyby rusům ležel v žaludku, tak ho Stalin nechá odpravit jako Trockého už v meziválečném období a nebude čekat na konec války. Nějaký anarchista se vždycky najde a bylo by jedno, že je to československý generál. Tak je tedy klidně možná, že Vojcechovský věděl něco kompromitujícího na někoho významného v ČSR, kdo se možná za protektorátu choval "nevhodně" a měl dobré kontakty na významné lidi v SSSR. Nevěřím, že by KGB o vlastní vůli nebo z rozkazu, hledala Vojcechovského po Praze bez tuzemských spolupracovníků.

Ale no tak,pfevazna část tohoto tématu a reakci k němu jsou hypotézy. Me by zajimaly ale hola fakta. Samozrejme ze proletariát byl nadsázka,stejne i zminka o Stalinovi. Tim jsem oramoval jednu skoncenou okrajovou kolaboraci a pocatek te druhé.,v tom (druhé republice) nejsem idealista. Na druhé straně stoji nepopiratelny fakt,ze bolsevik málokdy odpoustel. A to dokonce ani v pripade,ze dotyčný prováděl rizenou spionaz. Pokud se strizlive zamyslime nad okolnostmi, Prazske povstani,stejne jako SNP melo politicko-propagandisticky charakter s obetmi známých,ci neznámých hrdinu. Tak to proste bylo. Tyto udalosti by se pochopitelne nemohliy odehrat kdyby Rus nestal v Karpatech. Takže proc se zbavit generála na penzi? Soveti si víceméně vždy dělali co chtěli na území které obsazovali,to neslo tak snadno v roce 37.žádnou toleranci k pozůstatkům ruské monarchie netrpeli,neboť se chovali nasobne hure,ale to je jine téma. Existuji nezverejnena fakta,která se stale nehodí osvetlovat dokonce ani dnes. Kdo ma na tom zájem,proc. Ja myslím přinejmenším proto,ze to dluzime sami sobe a tem,kterých se to tykalo a pozustalych. To plati obecne. Nebagatelizovat dejiny a fakta. Me zajímají tyto osobnosti které se chovaly prikladne když mnozi selhavali.

@Rase
Ano to si take myslím ze to byla mozna špinavá hra. Ale Vojcechovskij nezmizel jediný. Mohlo jít i o historicke vyrizovani uctu ci pomstu. To nelze uplne vyloučit. Jiste je,ze někdo z predstavitelu spolupracoval. Existuje realny seznam bilych emigrantu,ci jiných zájmových osob co zmizely?

Jaká hra?
Skutečnost je velice prostá.
Vojčechovský dostal 10let za členství v ROVS ( Ruský vševojskový svaz), kam vstoupil v roce 1939.

Takže žiadna "kryštáľova čistota" ako tvrdia "nezaujatí" historici ? A že ma to tak nejak neprekvapuje.

Podle všeho se jistil na "obou stranách".

Proč mě to v souvislosti s již v diskuzi řečeným nepřekvapuje. Však bojoval za bílé, a v legiích, ex carský důstojník? Zapadá to. Jinak bavíme se o Ruském vševojskovém svazu, založeném roku 1924? Monarchistickém spolku exulantů?

Ano
On celý tenhle spolek měl "interesující "náplň své činnosti.

Ale když už tady zazněly teorie z jedné strany, dejme prostor i teorii ze strany druhé.
ROVS aktivně spolupracoval s Hitlerem, o tom není pochyb.
Vojčechovský do něj vstoupil bez prodlení po svém penzionování.
( Jako aktivní důstojník měl takové aktivity zapovězeny)
Před tím se na podzim 1938 střetl s gen Krejčím - voj převrat-.
No a vstupuje do ilegální protiněmecké odbojové organizace, což absolutně nekoresponduje s jeho výše zmíněným členstvím.
Divné.

Nechápu tvoji ironii, máš s tím problém, nebo jsi zase tajemnej? Víš li něco, přilož.

zajímavé čtení:
http://www.militaria.cz/cz/clanky/misce ... itika.html

Edit:
Ok, díky.

Ale když už tady zazněly teorie z jedné strany, dejme prostor i teorii ze strany druhé.
ROVS aktivně spolupracoval s Hitlerem, o tom není pochyb.
Vojčechovský do něj vstoupil bez prodlení po svém penzionování.
( Jako aktivní důstojník měl takové aktivity zapovězeny)

V tom případě ta čistota již není tak čistá, nicméně je to vcelku logické a ani se mu ve finále moc nedivím.

No a vstupuje do ilegální protiněmecké odbojové organizace, což absolutně nekoresponduje s jeho výše zmíněným členstvím.
Divné.

No, to tedy ano, Vysoce spekulativní materiál.

Zemakt_:
Minuli jsme se.
Kouzlo nechtěného

Jo, v pohodě. Zajímavé info. Dobrou

Mirek 58 - ROVS a aktivní spolupráce s Hitlerem? Ale kdes na to přišel. ROVS po 1. září 1939 byla málo významná organizace a ještě ji tvořili podlidé, s těmi Hitler spolupracovat asi nemohl. To, že určité množství příslušníků ROVS bylo aktivních v ROA - tedy v Ruské osvobozenecké armádě, neznamená, že by ROVS spolupracoval s Němci, ale ukazuje, že ti co ještě měli jiskru, zkusili místo planého žvanění všude možně něco se stalinským režime dělat.

Vojcechovský byl dle mého názoru člověk, který se plně oddal své nové vlasti a udělal pro ni jako voják maximum. Vstup do ROVS po penzionování? A co je na tom? Kam jinam měl jít? Do Českého svazu válečníků k Rychtrmocovi? To byli kolaboranti s Němci, i když zdaleka ne všichni.

Jeho zatčení ještě v průběhu povstání je sviňárna - zatčený se nemohl na ničem podílet. Tedy sešel z očí - sešel z mysli. Kdo na tom měl zájem je otázka. Když ho už 12. května jako našeho občana sebralo NKVD, neměl šanci.

Tak třeba Jevgenij-Ljudovit K. Miller, od roku 1925 zástupce předsedy a od roku 1930 předsedou ROVS, byl 22. září (1936) unesen sovětskou rozvědkou z Paříže a dopraven do Leningradu. Zemřel v moskevském ústředí NKVD v Ljubljance 11. května 1937. Tedy když tajná služba chtěla, dokázala nepohodlné lidi likvidovat. Přeci jen pokud jim vadilo až to, že vstoupil do ROVS (což je dost možné), tak ho mohli pohodlně zlikvidovat v období 1939-1941. Asi nebyl tak důležitý, tak nespěchali, ale stejně. To zatčení na samém konci války mi přijde až moc rychlé, aby to byla akce jen tajné služby, bez pomoci místních (byť nechci podceňovat sovětské tajn služby)

Nuž Pátrači, nemecká, ale aj belgická ROVS aktívne spolupracovala. Jej členovia boli u Himlera ako doma. Už v roku 41 vytvárajú "Ruský korpus" - ktorý pôsobí ako protipartizánska jednotka + nábor dobrovoľníkov z radov ruských zajatcov. S vydávaním členov ROVS do ZSSR nemalo problém ani Belgicko. Nebola to iba ČS špecialita. Kým nemáme presné informácie, na čom všetkom sa podieľal, musíme to brať tak, že vstupom do ROVS sa zapojil, aj keď možno nevedomky, vojny na strane Hitlera. So všetkými následkami.

Jmodrak, to je potom jiná situace. Akceptuji a uvidíme jestli se ještě něco objeví.

ROVS po 1. září 1939 byla málo významná organizace a ještě ji tvořili podlidé, s těmi Hitler spolupracovat asi nemohl.

Pátrači, divíš se, kde jsem na to přišel?
Jednoduše, přečetl jsem si např :
http://www.lib.ru/HISTORY/GOLDIN_W_I/so ... zhbiny.pdf

СОЛДАТЫ НА ЧУЖБИНЕ
РУССКИЙ ОБЩЕ-ВОИНСКИЙ СОЮЗ,
РОССИЯ И РУССКОЕ ЗАРУБЕЖЬЕ В XX-XXI ВЕКАХ

Ale jeden zajímavý moment se objeví, když srovnáme situaci při vydávání " zájmových osob " s Finskem.
Tam sověti počkali na spojeneckou komisi a teprve v jejím rámci požádali o vydání celkem 22 osob dne 21.8.1945 ( dostali jich 20).
Tedy žádný spěch, jako v Praze.