PALBA.CZ

A nebo ten "baťoh" je jen plechová konstrukce ukrývající maskovací síť a další nářadí. Teď jsme zrovna četl monografii o T-10 a ta měla podobnou konstrukci vytvořenou přesně k tomuto účelu. To je právě ten problém, že možností "co to může být" je opravdu hodně.

I to je možný, dokonce na něj dali K-MANPAD

Proč převratně, co je v podstatě na nejnovějších tancích převratného? Nic. Jen tuning známého.

Zemakt píše: ↑30/4/2022, 23:24 Proč převratně, co je v podstatě na nejnovějších tancích převratného?

To záleží vůči jaké generaci tanků ty nejnovější porovnáváš.

Vůči těm, u kterých zmínka o převratnosti má jisté rácio, respektive opodstatnění

Severokorejský M2020 při nějakých střeleckých zkouškách.

Aktuální verze dostala již bloky reaktivního pancíře, ale má mít i systém aktivní a pasivní ochrany.

https://defence-blog.com/north-korea-un ... ry-drills/

Opravdu by mě zajímalo, jak je to s tímhle novým tankem. Na mě dost působí jako jen pěkně oplechovaný, aby dobře vypadal. Možná se pletu, ale když se na něj podívám, tak mu chybí taková robustnost nebo dravost, jakou v sobě má třeba Abrams.

Taky jsem si vždycky říkal že mi to ze všeho nejvíc připomíná alegorický vůz se kterými tam mají dlouholeté zkušenosti. Ono oplechovat nějaké Téčko není zase takový problém...

Před pár lety sme tady řešili, že jde o "zadeklovaný" tank Ch'ŏnma-Ho (modernizace T-62). Asi to můžeme nazvat modernizací, jelikož asi byly použité i ony různé systémy APS atd. Podle mě na fakt, že ona věž není nová, ale jen dekl, poukazuje právě to, že nyní na ni naplácali ty ERA bloky. Pokud by šlo o novou věž s pořádným čelním pancířem, tak nebude potřeba a spíš ty ERA bloky naplácají všude jinde. Takhle bylo asi cílem designérů vytvořit z toho "T-62" něco, co bude vypadat jako jakýsi hybrid "Západního a Východního tanku". Tedy stylový vzhled jako Abrams, ale ne zas moc, aby si ho s ním někdo náhodou nespletl (tak to oplácali ERA bloky).

Uričte sa nejedná len oplechovaný T-62 / Ch'ŏnma. Tie majú vodiča na ľavo a tento tank má vodiča v strede. Muselo prísť k radikálnejšej prestavbe, alebo niekde nakúpili podvozky T-72.
Rovnako umiestnenie ťažných ok vpredu hovorí, že predok nebude len dáky dekel.

Juraj Tichý píše: ↑14/3/2024, 12:59 Rovnako umiestnenie ťažných ok vpredu hovorí, že predok nebude len dáky dekel.

Nedělal bych si iluze o povaze produktů těhle režimů.

Juraj Tichý:
Dobře, tak Songun-Ho (u něj se říká, že jde o "T-72 v kabátě T-62") a zde již řidič sedí uprostřed. V minulosti (nedávno) je už různě upravovali pro přehlídky (všelijaké ERA, dekly na věži atd.). Tady ještě bokorys onoho M2020.

https://tanks-encyclopedia.com/new-north-korean-mbt/
https://tanks-encyclopedia.com/modern/n ... ho-915.php
https://www.massimotessitori.altervista ... un-ho.html

No podvozek bude nějak upravovanej, má 7 pojezdových kol - sov/rus T-54/55,62 - 5 pojezdových kol, T-64, 72, 80, 90 - 6 pojezdových kol. Až Armata má 7. nemůže to být něco čínskýho? Ten kanon mi taky přijde takovej hubenej, asi to bude zase 115mmo dělo.

Scotty87 píše: ↑14/3/2024, 13:19

Juraj Tichý píše: ↑14/3/2024, 12:59 Rovnako umiestnenie ťažných ok vpredu hovorí, že predok nebude len dáky dekel.

Nedělal bych si iluze o povaze produktů těhle režimů.

Ani by som ich nepodceňoval.
Aj ako Martin píše, pridané pojazdové koleso... proste to nebude len dáky plech. Nevravím, že tam je nejaký hitech pancier, možno len pridaných n-cm blbého železa. Možno práve preto to koleso, aby váhu rozložili na väčšiu plochu.
Blbí nie sú, vynášajú družice na orbitu.

Rase: to bude ono a ďalší rozvoj - pridaný pojazd.

Přijde mi, že ty pozdější Songun-Ho mají poslední dvě pojezdová kola trošku odsazená (oproti původnímu), tak tady je asi museli oddálit ještě o něco víc a tak rovnou přidali další kolo. Takhle to bylo třeba i u německé Pumy, kde se z pěti párů pojezdových kol (s mezerou) nakonec rozhodli dát rovnou šest. Zajímavé je, že ta modernizace "M2024" (na fotce) se netýká jen jednoho prototypu, ale očividně všech těch "M2020" co měli (podle fotek z přehlídky). Byť je samozřejmě otázkou kolik těchto tanků vůbec měli a mají.

Juraj Tichý píše: ↑14/3/2024, 14:34 Blbí nie sú, vynášajú družice na orbitu.

Tohle je ale právě docela liché. To, že vynášejí družice na orbitu neříká nic o ničem jiném, než, že vynášejí družice na orbitu. Vůbec se z toho nedá určit, jako jsou jejich technologické a technické schopnosti v jiných oblastech potažmo jaký tank jsou schopni vyvinout. Tohle se tu už často probíralo v minulosti vzhledem k SSSR.

Jo, klidně to může být Sputnik Mk.12. Ale víš jak Dzine, nepodceňuj svého protivnika

Dzin: heh, pripomenul si mi emigrantov, ktorý ked sav 90tkach vracali, tak sa pýtali ci mame doma tečúcu vodu a či vieme nebodaj co je elektrina.

Navzdory všeobecné technickému zaostavaniu, hlavne v 80tych rokoch, ZSSR stále dokázal vyvíjať nove tankove (a ine) konštrukcie. V tomto militaristicky rovnako orientovaná KLDR nebude iná.

Juraj Tichý
Jenže jaké konstrukce? Zaostával ve všech technologiích podílejících se na vývoji a výrobě tanků. Jeho tzv. moderní tanky zaostávali dost výrazně v palebné síle, pancéřování a přístrojovém vybavení, motorech, prostě ve všem. To se tu přeci dost řešilo s "ruskou klikou". Zaostával a to přestože dokázal posílat lidi do vesmíru nebo mít kosmickou stanici.

Proto právě neplatí, že když v nějakém segmentu dosahuješ určitého úspěchu, musíš automaticky dosahovat stejného úspěchu i v jiném. To je pro nás podstatné. Neřešíme tu, že by Korejci byli neandrtálci, ale to, jestli jsou schopni vyrábět moderní tank. A to neurčíme z toho, že jsou schopni posílat něco na orbitu.

Zemakt
Nepodceňuji je, jen upozorňuji, že nemůžeme brát v tomto v potaz jiné prokazatelné technologické a technické úspěchy, protože ty s tím vůbec nesouvisí.