PALBA.CZ

Z Čadce môžu pokojne denne dochádzať, je to na hraniciach.

Mluvil jsem v obecnosti. Ten povolávák nemá moc smyslu. Můžeš apelovat na patriotismus, ale to je tak vše. Pochopitelně ho (ji) můžeš pak zatknout, když navštíví své rodiče na Slovensku.

Veď práve.
Ako u jeb..tých na dvore.

Nech je kríza akákoľvek závažná, slovenská vláda by ju dokázala zhoršiť.

skelet píše:Zajímalo by mě jak by někdo donutil splnit doktora (sestru) povinnost nástupu do slovenské nemocnice, když pracuje a tedy i žije v cizině.

Keď má zdravotník "trvalý pobyt na Slovensku" a počas " núdzového stavu".
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 1uyZBZ4qI4
Asi je to ten článok IV.
Niečo obdobné bude určite aj v Česku.

Tak smsky do Ciech sa posielali tusim minuly tyzden nie ? Ze je zdravotnicky personal vitany. Vraj par ludi aj prislo.

Skelet: masivne testovanie zdravotnickeho personalu na jednej strane odcerpa personal, na druhej znizi aj mnozstvo nakazenych v nemocniciach. U nas je ludi nakazenych v nemocniciach 46 % zo vsetkych. Cize bude menej lekarov, ale bude aj menej roboty.

Inak co tu melete o minach na hraniciach. Ked niekto nebude moct vycestovat to uz hned znamena, ze hranicu obtiahneme dratmi ? A ked zdravotnikom nakazeme pracovat, tak vsetci utecu ? Ale no tak, schladme hlavy. Ocividne je tu sami odbornik. Studenti urcite neodchadzaju preto, lebo stvrtina studentov na slovenskych medicinach su cudzinci, alebo ze niekolko tisic Slovakov studuje hlavne na ceskych ale aj rakuskych medicinach. Alebo, ze pre nich nie su tabulkove miesta na normalnych oddeleniach, len niekde v riti v Hornej Dolnej vseobecneho robit. Alebo, ze si ich nemenovana spolocnost zaviaze na 5 rokov a presuva si ich medzi svojimi nemocnicami ako vojakov. Vsetci sa urcite zbalia kvoli tym opatreniam z Covidu. Hlavne, ze sa dnes velmi vysoke percento (minimalne v BA a MT) dobrovolne hlasi do nemocnic, kde uz aj brigaduju.

Julesak sorry, o obcianskej neposlusnosti tu diskutovat nebudem, vlakno je o niecom inom. Ved 17nacteho mate aj tak prevrat nie ?

kenavf píše:

skelet píše:Zajímalo by mě jak by někdo donutil splnit doktora (sestru) povinnost nástupu do slovenské nemocnice, když pracuje a tedy i žije v cizině.

Keď má zdravotník "trvalý pobyt na Slovensku" a počas " núdzového stavu".
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 1uyZBZ4qI4
Asi je to ten článok IV.
Niečo obdobné bude určite aj v Česku.

Otazne je, ako to je so studentami- cudzincami. Stat moze teoreticky nariadit pracovnu povinnost univerzite ako institucii, ale ta moze povolat asi len obcanov svojho statu.

Koľkí by prišli po schválení tebou navrhovaných opatrení?

A áno, znamená. Sloboda pohybu je jedno zo základných práv a slobôd.
Covid je epidémia, kríza. Nie je to koniec sveta ani dôvod demolovať ústavný poriadok.
Dobrú noc, veľa zdravia a pevné nervy.

Julesak: Myslim, ze diskutujes o teme, o ktorej vela nevies. A mrzi ma, ze si moj navrh opatreni pochopil ako nevhodnu reklamu pre slovenskych zdravotnikov, aby sa vratili domov. S tymto to nemalo nic spolocne. Slovenski zdravotnici v zahranici a reforma zdravotnictva je uplne ina kapitola. Tiez nariadenie pracovnej povinnosti pocas mimoriadneho stavu, ako ti tu zdokladoval kenavf, nie je porusovanim tvojho ustavneho prava. A nemas teda ani len moralne pravo na obciansku neposlusnost. To, ze sa ti to nepaci plne chapem, ale to je asi jedine, co s tym mozes robit. Alebo ist demonstrovat, este, no.

Kenavf: píšu jak donutíš občany SR pracující a žijící mimo SR, aby se vrátili zpět. Vypíšeš na ně mezinárodní zatykač?

Mňa zaujalo to ako sa vo všeobecnosti rozprúdila debata o slobodách len kvôli tomu že nám chce niekto brať trocha "mokrého z nosu". Už sú z toho konšpirácie hodné Iluminátov. A to pritom nemáme okrem 3R žiadne iné aktívne opatrenie na to aby sme s koronou trocha zabojovali(vrátili ju na štartovaciu dráhu).

Si teraz predstavte že by sa vyskytlo iné nebezpečie a boli by nám rozoslané povolávacie rozkazy.

Holt, demokraciou k záhube!

skelet píše:Kenavf: píšu jak donutíš občany SR pracující a žijící mimo SR, aby se vrátili zpět. Vypíšeš na ně mezinárodní zatykač?

To musíš napísať na okresný úrad do Čadce, ako to urobili.
Ja to netuším ako im to predávali do ruky/oznamovali. A či to bol presne ten prípad čo popisuješ.

Takže jen hospodské bouchání do stolu. Chápu.

skelet píše:Takže jen hospodské bouchání do stolu. Chápu.

Jaké hospodské bouchání, tých sedem zdravotníkov to nariadenie z Okresného úradu reálne dostali a spomínal to aj Matovič na tlačovke.
https://dennikn.sk/minuta/2135032/

niko píše:Julesak: Myslim, ze diskutujes o teme, o ktorej vela nevies.

Ďakujem za starostlivosť, myslím že som OK.

niko píše:Tiez nariadenie pracovnej povinnosti pocas mimoriadneho stavu, ako ti tu zdokladoval kenavf, nie je porusovanim tvojho ustavneho prava.

Vážne? A niečo také som tvrdil kde, prosím? Treba sa naučiť nielen písať, aj čítať.

S čím mám problém od začiatku, sú dva tvoje nezmyselné a nevykonateľné nápady:

niko píše:Preco zakazat hromadne akcie a stretavanie sa zdravotnikom na rok ? Teda aj potom, ked mimoriadny stav pominie ?

Vláda môže v rámci núdzového (výnimočného, vojnového etc) stavu niektoré práva obmedziť, resp. nariadiť určité povinnosti.
Núdzový stav môže trvať max. 90 dní, výnimočný 60 dní s predĺžením o ďalších 30 ak si dobre pamätám.

1) Zhromažďovanie:
Kto všetko bude zdravotník? Obchoďák z farmafirmy? Zubný technik? Nie?

Len personál nemocníc a DSSiek? Aj údržbári a upratovačky? Predavači v nemocničných bufetoch, kuchári v jedálňach?
A čo ich rodinný príslušníci? Tí sú na tom ako?

2) Cestovanie:
núdzový stav umožňuje:
" obmedziť slobodu pohybu a pobytu zákazom vychádzania v určenom čase a zákazom vstupu na postihnuté alebo bezprostredne ohrozené územie" - čl.5, písmeno g.

Ešte stále ti nedochádza aké nezmysly vymýšľaš?
Ktoré navyše slovenskému zdravotníctvu, ktoré by malo byť schopné fungovať aj po pandémii, spôsobia len a len problémy navyše?

kenavf píše: Ja to netuším ako im to predávali do ruky/oznamovali. A či to bol presne ten prípad čo popisuješ.

Myslím, že skelet sa pýtal na to, ako to vynútia, nie ako im to oznámia.

kenavf píše:Mňa zaujalo to ako sa vo všeobecnosti rozprúdila debata o slobodách len kvôli tomu že nám chce niekto brať trocha "mokrého z nosu".

To nie je žiadne mokré z nosa - teda to čo tu navrhuje niko. Ale nebezpečné výmysly, ktoré spôsobia viac škody ako úžitku.

Julesak: Jasne, tym, ze lekar nepojde na dovolenku k moru (alebo teda pojde do karanteny a na test po) poskodim slovenske zdravotnictvo na roky dopredu. Väcsiu hlupost som uz dlho nepocul. Ale ok Julesak, ale aby sme to uzavreli. V zdravotnictve ocividne ani nepracujes, ani nemas prehlad. Mat svoj nazor je urcite chvalohodna vec a akceptujem, ze nase nazory sa rozchadzaju. Ale je to ako keby som sa s ucitelkou slovenciny bavil o pancierovani T-80 a nikam to nevedie. Ked sa raz postavis od klavesnice a pojdes sa pozriet do tych rizikovych nemocnic, teda ak ta tam pustia, mozno nazor zmenis. A mozno nie a budes dalej bluznit o obcianskej neposlusnosti podobne jak kokotlebovci na fejsbuku. Tak hlavne, nech sa ti dari a si zdravy. Drz sa.

skelet píše:Kenavf: píšu jak donutíš občany SR pracující a žijící mimo SR, aby se vrátili zpět. Vypíšeš na ně mezinárodní zatykač?

Neviem, ako je to so zdravotnikmi pocas nudzoveho stavu, ale pri vojenskom povolani je neuposluchnutie nastupu do posadky trestne, kedze aj v zalohe si stale vojak. Cize pri vojakoch by to bol mozno aj ten medzinarodny zatykac.

kenavf píše:Si teraz predstavte že by sa vyskytlo iné nebezpečie a boli by nám rozoslané povolávacie rozkazy.

Polovica naroda by skoncila v Rakusku, alebo Cesku. Ale nie srandujem. kenavf vezmi si ako sa zmobilizovali dobrovolnici pocas testovania. A par ich tu mame aj na fore. Tym ludom patri fakt nas respekt. Myslim, ze mame stale dost vela ludi, ktori su ochotni pracovat za verejne blaho. Ergo, asi ani pri tej mobilizacii by to nebolo az take hrozne.

niko píše:Julesak: Jasne, tym, ze lekar nepojde na dovolenku k moru (alebo teda pojde do karanteny a na test po) poskodim slovenske zdravotnictvo na roky dopredu. Väcsiu hlupost som uz dlho nepocul. Ale ok Julesak, ale aby sme to uzavreli. V zdravotnictve ocividne ani nepracujes, ani nemas prehlad. Mat svoj nazor je urcite chvalohodna vec a akceptujem, ze nase nazory sa rozchadzaju. Ale je to ako keby som sa s ucitelkou slovenciny bavil o pancierovani T-80 a nikam to nevedie. Ked sa raz postavis od klavesnice

Nemusím pracovať v zdravotníctve aby som vedel, že to čo ty navrhuješ (teda nie núdzový stav či pracovná povinnosť, tak ako je v ňom uvedená, ako si sa mi snažil podsunúť) je
a) nič neriešiace
b) z dlhodobého hľadiska škodlivé
c) veľmi pravdepodobne protiústavné

niko píše:Tym ludom patri fakt nas respekt. Myslim, ze mame stale dost vela ludi, ktori su ochotni pracovat za verejne blaho. Ergo, asi ani pri tej mobilizacii by to nebolo az take hrozne.

Áno, patrí im rešpekt. Aj vojakom, policajtom, hasičom určite.
Dokonca aj tá mobilizácia by bola OK, ak by sa realizovala právne čisto.

Ale tie dva tvoje nápady, nie.

Inak, kokotlebovci sú OK, a obyvateľ osady nebol? ts ts ts... No, dobre teda.
Drž sa tiež.

Julesak píše: a) nič neriešiace
b) z dlhodobého hľadiska škodlivé
c) veľmi pravdepodobne protiústavné

Ved pisem, ako ucitelka slovenciny o pancierovani T-80.

Julesak píše: Áno, patrí im rešpekt. Aj vojakom, policajtom, hasičom určite.

Nepochopil si. Samozrejme, ze patri respekt aj vojakom, policajtom a hasicom. Dobrovolnici, ale aj napr. DHZ su ale ludia, ktori tam sli dobrovolne a nemuseli.

Inak, kokotlebovci sú OK, a obyvateľ osady nebol? ts ts ts... No, dobre teda.

Co to zase ? Ja ta prirovnavam ku kokotlebovcom, pretoze oni cely cas na fejsbuku bubnuju za obciansku neposlusnost, rovnako ako ty tu. O obyvateloch osady som nikde nic nepisal.

Julesak píše:..
c) veľmi pravdepodobne protiústavné
..
Dokonca aj tá mobilizácia by bola OK, ak by sa realizovala právne čisto.
..

Ono to dosť vyzerá že naša Ústava (a Ústavy ostatných okolitých štátov) nie je dobre napísaná pre situáciu keď vznikne nejaká kríza.
Keď je kľud tak je v pohode.

A tak hlavne nevieme, ci to protiustavne je. Napisal to Julesak na vojenskom hobby fore, cize je to nazor jednotlivca laika. Tak tak treba k tej informacii pristupovat. Ked to superliberalne Norsko mohlo aplikovat, neviem preco by sa to nedalo u nas. Ale suhlasim, ze by to bola otazka na pravnika, ako nieco podobne urobit. Nakoniec ako aj vsetky ostatne opatrenia. V najhorsom pripade tu sme tu stale este mali alternativu povinnej 5 dnovej karanteny a PCR testu, co ako vsetci vieme protiustavne nie je.

niko píše:Ved pisem, ako ucitelka slovenciny o pancierovani T-80.

Ale trt makový.
a)b) aj c).

niko píše: Nepochopil si. Samozrejme, ze patri respekt aj vojakom, policajtom a hasicom. Dobrovolnici, ale aj napr. DHZ su ale ludia, ktori tam sli dobrovolne a nemuseli. .

Veď som písal to isté

niko píše:Ja ta prirovnavam ku kokotlebovcom, pretoze oni cely cas na fejsbuku bubnuju za obciansku neposlusnost, rovnako ako ty tu. O obyvateloch osady som nikde nic nepisal.

K osadníkom som ťa svojho času prirovnal ja, a na to si sa veľmo urazil
Tak som rád, že už nie si taký utlocitný, a nemusím na to brať do budúcna ohľady.

kenavf píše: Ono to dosť vyzerá že naša Ústava (a Ústavy ostatných okolitých štátov) nie je dobre napísaná pre situáciu keď vznikne nejaká kríza.

Ústava je písaná celkom dobre. Samozrejme, musí byť písaná všeobecne. A áno, limituje možnosti vlády pri obmedzovaní práv občanov, a je to tak správne.

EDIT:

niko píše:A tak hlavne nevieme, ci to protiustavne je. Napisal to Julesak na vojenskom hobby fore, cize je to nazor jednotlivca laika.

Áno, je to tak, a ak sa nemýlim aj som to tak písal, že je to môj názor - všetky tri body vyššie.

niko píše:Ked to superliberalne Norsko mohlo aplikovat, neviem preco by sa to nedalo u nas.

Pozri, ja neviem, čo a ako majú v Nórsku či inde, a ani ma to až tak veľmi nezaujíma, nepadnem z toho na zadok lebo to je nórske.

niko píše:Ked to superliberalne Norsko mohlo aplikovat, neviem preco by sa to nedalo u nas.

Doporučujem si pozrieť, aké obmedzenia slobody umožňuje sl. ústava v čase vojny, vo vojnovom stave, vo výnimočnom stave či v núdzovom stave.
Občania nie sú majetok štátu, naopak.

niko píše: V najhorsom pripade tu sme tu stale este mali alternativu povinnej 5 dnovej karanteny a PCR testu, co ako vsetci vieme protiustavne nie je.

A niekto tu tvrdil niečo iné?