Stránka 3 z 6

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 27/10/2022, 19:28
od Juraj Tichý
Tu je k tomu viac info

http://www.kpt.sk/clanky/opevnenia-v-ma ... vojny.html

Rovnaké su aj vo Vinosadoch, chranili priesmyk Pezinská baba. V '68 sa ich, podľa otcových slov - mal 13 rokov, snazili narychlo doplniť zakopom. Ale trvalo to len chvíľočku...

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 27/10/2022, 19:33
od niko
Kazdopadne tie ruske "dracie zuby" su vahova kategoria cs. hadam povojnovych ihlanov. Vyska zhruba 60 cm (vsimnite si, ze su vysoke asi ako bocnica na korbe) a dvoma-troma chlapmi odstranitelne.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 27/10/2022, 20:02
od Zemakt
Vypadá to tak. Možná v nějakém ženijním předpisu, rukověti…….

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 00:33
od hydrostar
Juraj Tichý píše: 27/10/2022, 19:28 Tu je k tomu viac info

http://www.kpt.sk/clanky/opevnenia-v-ma ... vojny.html

Rovnaké su aj vo Vinosadoch, chranili priesmyk Pezinská baba. V '68 sa ich, podľa otcových slov - mal 13 rokov, snazili narychlo doplniť zakopom. Ale trvalo to len chvíľočku...
IgorT píše: 27/10/2022, 18:48 Dračie zuby a protitankové kocky - Jur a Buková! Výška kocky asi 2 metre!

27-4.JPG27-3.JPG27-2.JPG27-1.JPG
Otazka zní. Co má toto nacistické opevnění společné s jehlanem na Ukrajině?

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 00:37
od hydrostar
niko píše: 27/10/2022, 19:33 Kazdopadne tie ruske "dracie zuby" su vahova kategoria cs. hadam povojnovych ihlanov. Vyska zhruba 60 cm (vsimnite si, ze su vysoke asi ako bocnica na korbe) a dvoma-troma chlapmi odstranitelne.
Jasně jsem tu uvedl, že povojnové ihlany sú vysoké 110 cm. Takže to njeje stejná váhová kategórija ako odhaď 60 cm...

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 07:31
od niko
Ok. Kazdopadne su mensie a lahsie a teda nazad k teme, pre utociace lahke ukrajinske druzstvo neznamenaju vaznu prekazku, skor iba zdrzanie.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 07:57
od Zemakt
Otázka, myslíte, že dostatečné množství C4 by dokázalo ty lehké odfouknout/odvalit/převrátit a udělat tak průjezd pro pickup, čtyřkolku aniž by s tím maníci museli nějak zápasit?
Ok. Kazdopadne su mensie a lahsie a teda nazad k teme, pre utociace lahke ukrajinske druzstvo neznamenaju vaznu prekazku, skor iba zdrzanie.
Vypadá to tak. Hodně bude záležet na hustotě obsazení linie obránci.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 08:18
od niko
Naco C4 ? Zaviazes to o pickup a odtiahnes. Kludne aj dva naraz.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 08:21
od Zemakt
Protože čas a absence oka na vrchu :D . Ale jo jen tak přemýšlím nahlas.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 08:25
od HONZIK11
Problem je v tom ,ze vybuch at uz iniciovany nebo od delostrelecke palby ti udela krater, ten se muze po prvnim desti zaplnit vodou.Vznikne tedy opet terenni prekazka.
Ad. 2. Kdyby jsi za tu linii i pronikl ,coz je mozne, treba s pouzitim zemnich stroju na nejakem slabe chranenem useku a ofenziva se nezdarila, musis se tim pruchodem zase vratit , ci nechat techniku tam kde je ,protoze na ten pruchod uz bude zastreleno kde co.
Proste je to komplikace , brzda, blok,to kazdopadne.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 10:44
od Alfik
Hele, a je vám jasné, že účelem je zpomalení? A že ať už to tank přejede - ale špatně, nebo se budou vojáci snažit to odtáhnout, tak účelu, tedy zpomalení, bude dosaženo?
Samo o sobě to má JEN tento účinek. Jak už zaznělo, taková obrana MUSÍ být doplněna o zodolněné obranné postavení s protitankovými zbraněmi. Jinak nemá smysl.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 10:57
od HONZIK11
skelet píše: 27/10/2022, 13:08 Hydrostar má pravdu. Tohle nemá protivníka zastavit, ale zpomalit. Ten kdo to překonává musí vynaložit čas a prostředky k překonání této překážky. Nebo musí jít jinudy. To vše snižuje moment překvapení a nahrává obránci. Jestli toho Rusové využijí nebo ne, je zcela jiná otázka.
I ta tolik vzpomínaná Siegrfriedova linie umožnila Werhmachtu zpomalit spojenecký postup.
Je nam to jasné Alfiku.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 11:19
od Alfik
Supr. Takže napíšu znovu: Pochybuji, že by Rusko bylo schopno tak dlouhou linii beton-ježků pokrýt. Jednak z hl. potřebného počtu, zbraní i lidí, a druhak i z hl. zjevné neschopnosti, což jasně vidíme už od 24. února.
Takže si myslím, že jsou to z hl. Ruska vyloženě vyhozené prostředky.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 11:34
od HONZIK11
Samozřejmě,že celý úsek ne.Jenze o to ani tak nejde. Můžeš udělat průchod to ano. Ale už jenom realizaci tohoto prozradis směr. Můžeš udělat klamné průchody ,ale jejich realizaci přijdeš o moment překvapení. Ale už jsem psal. Zamezis tím nájezdům . V podstatě nekontrolovatelnym překvapivým oboustranným výpadům. Tato válka se tak teď vede. Dopředu a když to nejde tak zpět. Teď to bude problém.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 12:14
od seabee
@honzik - jestliže nebudou schopni bránit celou frontu, je to skoro k ničemu - viz Maginotova linie.

Ale uniká nám podstatné, a to, ža statická linie překážek zpomalí obě strany. To znamená, že Rusové rezignovali (přinejmenším "dočasně") na možnost útoku a přešli na poziční válku - tj. "stáhli se na předem připravené pozice".
A co se týká dělostřeleckého pokrytí linie jehlanů - dovedu si představit různé ukrajinské provokace a klamné útoky, které donutí Rusy střílet, tím prozradit polohu a pak už zaúřaduje strejda HIMARS, nebo teta M777 s přesnou municí. Ta provokace může spočívat třeba ve vyslání několika (desítek) ukořistěných ruských tanků s neopravitelnými systémy ale funkčním pojezdem - svařím rajčáky a jedu.
Jasně vyznačená linie taky (oběma stranám) zjednošuje monitorování a včasné varování a kdo má převahu v průzkumu je jasné - alianční AWACSy, Rivet Jointy, Reapery i ukrajinské systémy můžou zůžit sektor.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 14:29
od HONZIK11
AWACSy, Rivet Jointy, Reapery tam nedosahnou.
Ale jinak souhlas.Ty jehlany nebudou v prostoru osamoceny. Pribudou dalsi zabezpecovaci a omezujici systemy. Od min po seismicke sondy.
Ale pravdu mas v tom , ze Rusi stabilizuji sve posice. Kdo tohle udelal driv ziskava jistou vyhodu. Ukrajinci predpokladali utok z Donecka a Luhanska, opevnili se. Kolik nareku Vagnerovcu jsme cetli. Zatahli strilny a navedli na sebe palbu. My jsme byli s zivou silou na srot.
Tady to muze byt naopak. Vozidla neprojdou a ziva sila, ktera se infiltruje dopadne stejne , bude pochytana.
Kdyz jsem videl prvni ty fotky , tak jsem si rikal. Berlinska zed. Nic neproniknutelneho, ale sakra komplikujici blokace.

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 14:53
od oliver99
aktivne sa teraz bojuje na fronte dlhom cca 1 300km
"wagner line" ma asi 1.6km
prace pozastavene, lebo obdobie dazdov, okop bude uz plny vody, betony vnorene do zeme vlastnou vahou min 15cm
cele je to len PR wagner, nic ine, pise sa o tom, diskutuje sa o tom, ale inak je to prd vo vetre
ked napadne pol metra snehu, nebudu to vediet najst ani miestny

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 15:07
od Rase
Pořád mi na těch opevněných pozicích něco nesedělo - úplně tam chybí protipěchotní drátěné překážky. Nevím zda se od jejich použití obecně upustilo (jako zbytečné), nebo je zde nějaký jiný důvod - nejsou na skladě, nedokážou vyrábět atd.? Přeci jen by měl být ze strany obránce zájem, zabránit průniku diverzních skupin a podobně. Pro představu československé opevnění, které bylo řádně propletené ostnatým drátem.

k35.jpg
mo23.jpg

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 15:32
od bat
Uvádí se jen pár míst s těmito zábranami a pak délka kolem 1,6km. Pak jsem narazil na údaj 12km, ale jestli mysleli dohromady těch několik úseků... a že se plánuje 200km. Zprávy pár dní staré + fotky z MAXARu. Takže by mě fakt zajímalo jak to vlastně je, protože jestli to má mít vůbec nějaký vojenský smysl, tak ho nevidím v délce pár km. Ale pro dodavatele betonu to smysl dávat může pěkný :)

Re: Moderní ruské bunkry

Napsal: 28/10/2022, 16:39
od IgorT
Tank, keď zapadne do blata , zostane "visieť, korba je položená na blate, pásy idú naprázdno a zostane stáť. Nestane sa niečo podobné na tých ihlanoch? Pásy pod veľkým tlakom na ihlan uhnú a korba je "narazená na ihlanoch