PAK FA (Su-57)

Letouny všech typů a použití.

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od Skeptik »

rabo píše:Mepu, Rusko potrebuje dostať do sériovej výroby Pak čo najskôr. Nejde o vojnu, je to naozaj súťaž. Je to súťaž o prestíž a o export/vplyv.
kenavf píše:Cez Pak-FA si zase robí PR pán Putin a vzhľadom k tomu, že dal určité termínové prísluby o zavedení už v roku 2015 a tie už sa posúvali,tak verím tomu, že stále dýcha vývojárom z OKB Suchoj a ostatným na krk a nedá im pokoj.
Pánové, jak moc rád bych Vám věřil, že se i tentokrát jedná o "soutěž", "prestiž" a "PR" :(
Nicméně fakta nasvědčují něčemu jinému.
Americké impérium se hroutí a to poslední co mu zůstává je vojenská síla a světový obchod v USD díky kterému si FED může dovolit nechat jet rotačky na plno a tiskout "bezcenné" papírky s portrétem George Washingtona. Zatím.
USA sice stále vykazují růst HDP, nicméně pokud se odečtou vydané dluhopisy (a FED těch 80 miliard dolarů měsíčně tiskne jen aby za ně mohl nakoupit bezcenné dluhopisy federální vlády) tak je HDP USA hluboce v propadu :(
Jak dlouho bude světový obchod trpět tištění USD je otázkou
Veškeré silové zásahy USA v zahraničí se prakticky okamžitě obracejí proti USA - severní Afrika, Sýrie, Irák, Afgánistán, Pákistán ....
Latinská Amerika, Střední Amerika, Mexiko, Afrika jsou jeden velký problém a státy zde hledají nové partnery. Pokud by i nadále zůstávaly ekonomicky slabé, tak by to tolik navadilo .... ale ony nezůstávají.
Rusko se vzpamatovává z ekonomického marastu 90-tých let a chce hrát větší roli
Čína se otevírá z izolace a peníze získyné z otrocké práce "soudruhů" investuje do budoucnosti. Naučila se obchodovat a již dávno není jen levnou montovnou.
Totéž se týká Indie. Mimochodem Čína a Indie jsou dominantními státy v dříve "evropské" Africe. O jejich vlivu v Asii taky není pochyb.
atd. atd. atd.

Světové jeviště je připraveno na nové jednání - a nebude se nám to líbit.
Myslím že Rusko, Čína, Indie si to plně uvědomují a horečnatě se připravují.
USA jakbysmet - ale co s tím mohou dělat - při svých domácích a ekonomických problémech :(
A EU? SMĚŠNÉ :twisted:

Rusko tedy se zaváděním PAK-FA a modernizací armády nepoleví. Ne kvůli prestiži, ne kvůli PR .... kvůli přežití.
A chce se mi říci - Nepoleví za žádnou cenu.

Mimochodem, myslím, že skvěle je to shrnuto ZDE: http://proinvestory.cz/oracle-niekolko- ... -postrehov
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
josefg
poručík
poručík
Příspěvky: 713
Registrován: 16/5/2009, 16:04

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od josefg »

Skeptik píše: Pánové, jak moc rád bych Vám věřil, že se i tentokrát jedná o "soutěž", "prestiž" a "PR" :(
Nicméně fakta nasvědčují něčemu jinému.
Světové jeviště je připraveno na nové jednání - a nebude se nám to líbit.
Rusko tedy se zaváděním PAK-FA a modernizací armády nepoleví. Ne kvůli prestiži, ne kvůli PR .... kvůli přežití.
A chce se mi říci - Nepoleví za žádnou cenu.
Myslím, že jsi to popsal víc než přesně :( a nebude se nám to líbit, ono se to už teď nelíbí, jen si jěště nechceme přiznat, že se časy mění.
EU - směšné, :D EU od kterého jsme tolik čekali je směšnější než směšné, protože vnitro evropská rvačka o místa u koryta Evropu rozložila jako nikdy dřív. Dnes to v EU bohužel vypadá jako SSSR v červnu 41., plno silných řečí, síla ekonomická morální i vojenská stoupá k nebesům bohužel jen papírově a banda namyšlených eurotupců se nadšeně plácá po zádech jak jsou dobří a hraje si na bohy. Ale kdo z nás si vsadí, že se znechucení občané v polovině Evropy v zachovají jinak, než občané Stalinova ráje v 41., kteří vedeni neschopnými veliteli a vraždění všehoschopnými komisaři raděj hodili flintu do žita a vzdali se Němcům.
Obrázek

read between lines, read between lies
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od absik »

No finančné bubliny sú jedna vec, EU miesto ekonomiky a sľubovaného EU obranného paktu rieši radšej práva LGBI a či deti v školke majú mať a v akom rozsahu sex. výchovu...
Ale hrozby keď nie globálneho tak regionálneho konfliktu sú stále reálnejšie. Vždy keď sa nejaká veľmoc zadĺžila že peniaze boli len papieriky, tak to riešila vojnou. Celá ruská vojenská reforma je vytriezvenie z globál ničnerobenia a došlo im že najbližších 20 rokov pôjde o delenie pobrežných šelfov a možných zdrojov vo voľných moriach a že to delenie bude aj (a hlavne) násilnými prostriedkami. Tak fakt ako niekto písal vyššie, Rusku ide o prežitie.
mepu- s tým výcvikom personálu sa točíme v kruhu, ak nepríde tých 15ks PAK FA do Lipecka a nebudú tie 2 pluky Su-35(S) v Achtubinsku(výcvikové a bojové stredisko - niečo ako ruský Top Gun) tak nie je čo cvičiť a na čom.
Ešte k motorom: spj. let. koporácia objednala ďaích 96 motorov AL-41F1S (izd.117S) pre možné ďalšie 2 pluky Su-35...
V štátnom preber. protokole sú nové motory AL-31FM-3 s ťahom 15000kg, minulý rok úspešne prešli protokolom motory AL-31FM-2 s ťahom 14500 kg a možno nimi bez problémov nahradiť doteraz používané AL-31 (max. ťah 12200 kg) na Su-27 až 33.
Naposledy upravil(a) absik dne 16/12/2013, 09:35, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od mepu »

josefg píše:
Skeptik píše: Pánové, jak moc rád bych Vám věřil, že se i tentokrát jedná o "soutěž", "prestiž" a "PR" :(
Nicméně fakta nasvědčují něčemu jinému.
Světové jeviště je připraveno na nové jednání - a nebude se nám to líbit.
Rusko tedy se zaváděním PAK-FA a modernizací armády nepoleví. Ne kvůli prestiži, ne kvůli PR .... kvůli přežití.
A chce se mi říci - Nepoleví za žádnou cenu.
Myslím, že jsi to popsal víc než přesně :( a nebude se nám to líbit, ono se to už teď nelíbí, jen si jěště nechceme přiznat, že se časy mění.
EU - směšné, :D EU od kterého jsme tolik čekali je směšnější než směšné, protože vnitro evropská rvačka o místa u koryta Evropu rozložila jako nikdy dřív. Dnes to v EU bohužel vypadá jako SSSR v červnu 41., plno silných řečí, síla ekonomická morální i vojenská stoupá k nebesům bohužel jen papírově a banda namyšlených eurotupců se nadšeně plácá po zádech jak jsou dobří a hraje si na bohy. Ale kdo z nás si vsadí, že se znechucení občané v polovině Evropy v zachovají jinak, než občané Stalinova ráje v 41., kteří vedeni neschopnými veliteli a vraždění všehoschopnými komisaři raděj hodili flintu do žita a vzdali se Němcům.
Souhlas.
Obrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od kenavf »

Už boli na niektorom prototype PAK-FA použité zbrane(rakety,kanón).Otázku dávam preto, že ešte teraz sa objavujú správy typu:F-35 prvý krát vystrelila raketu xxx.A to sa ho už vyrobilo desiatky kusov(100ks) a od doby prvého vzletu ubehlo veľa rokov(7 rokov).
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od mepu »

kenavf píše:Už boli na niektorom prototype PAK-FA použité zbrane(rakety,kanón).Otázku dávam preto, že ešte teraz sa objavujú správy typu:F-35 prvý krát vystrelila raketu xxx.A to sa ho už vyrobilo desiatky kusov(100ks) a od doby prvého vzletu ubehlo veľa rokov(7 rokov).
To je komplexní otázka, vystřelit raketu xxx, znamená mít otestovaný a vyladěný celý komplexní bojový systém letounu, v případě PAK-FA integrovaná soustava bojového komplexu Š-121 který má pokrýt sférický okolí letadla, první testování radarů teto soustavy začalo v srpnu 2012, a není to otázka jen radarů ale i elektrooptických zařízení, UV senzorů, RWR, datalinku a jistě i kupy dalších zařízení. Pokud tohle nemáte vyladěné tak nemá cenu testovat zbraně. Testy zbraní bych viděl nejdříve tak za rok a pul až dva.
Jinak, k těm novým motorům 2.etapy Izd.30 ty by se měli začít testovat (jejich prototyp) podle původních plánu na některém z prototypů již příští rok nebo roku 2015, uvidíme jak to zvládnou.
Obrázek
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od absik »

mepu:
Testy zbraní bych viděl nejdříve tak za rok a pul až dva.
Jinak, k těm novým motorům 2.etapy Izd.30 ty by se měli začít testovat (jejich prototyp) podle původních plánu na některém z prototypů již příští rok nebo roku 2015, uvidíme jak to zvládnou.
Pokiaľ viem tak na prvých dvoch(pozemných) prototypoch boli použité len technologické makety R-30 ako tu niekto na prvých stranách uverejnil foto, ako som písal R-77M s AESA hlavicou idú do sériovky, spolupracujú predovšetkým s palubnou sústavou 5 RL(celkom 8 AESA antén), tak po skončení RL testov sa môžu v priebehu r.2014 už začať odpaly...
Aj ja môžem potvrdiť správy o podstatnom urýchlení 2. etapy bez presného označenia izd.xxx sa prvýkrát hovorilo už na výstave Dvigaťeľi(pozn. motory) 2012, vyššie spomínaný Livejournal.com hovorí o testoch v polovici roku 2015, tak ak by začala 1.séria T-50 zač. r. 2016, mohli by to stihnúť.
Aby nevznikli pochybnosti - celkom existuje 7 prototypov PAK FA: 2 pozemné a 5 letových ozn. 51(dlhý chvost), 052, od 3.prototypu už bez radomovej pitotky ozn.053, 054 (6 AESA antén) - tieto majú lomenú kamufláž a obrysové červ. hviezdy "low vissible"a 055 v novej sériovej tmavomodrej kamufláži a štandartnými lemovanými hviezdami

http://www.dvigatel.ru/exhibition/25/ex_r.htm
Naposledy upravil(a) absik dne 15/12/2013, 18:59, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5878
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od Polarfox »

Skeptik píše:Světové jeviště je připraveno na nové jednání - a nebude se nám to líbit.
Nechci bejt rejpavej, ale vám se nebude líbit nikdy nic :) Slepit roztříštěnou Evropu a rozdílné národní zájmy jednotlivých států není jednoduché a nemá to ve světě zrovna moc obdobu...a nestane se to přes noc, ani za pár desetiletí..zda-li se to vůbec podaří. Každopádně dle remcalů je to blbě. Když budete chtít silnou a rychle sjednocenou Evropu, tak to bude nutně znamenat dominanci jednoho dvou subjektů a bezmeznou podřízenost zbytku...což se vám taky nebude líbit. Když Evropa zůstane rozdrobená a každý sám za sebe...tak to bude taky tfuj. Protože až nastane průser a někdo ty drobky slízne, tak budou všichni řvát, proč jsme rozdrobení a kdo nás zachrání. Když bude ve světě dominovat USA, bude to blbě...když Čína, bude to blbě..atd. atd. Takže... :)

A faktem je, že nikdo z vás neví, co bude za 5 let, natož za 20 až 50...ale vše se zaručeně hroutí, nebo zaručeně stoupá, ten už je předem v pr..eli, ten už předem vítěz...
mepu píše:PR F-22 nedělá žádnou, tak maximálně že je to nejdražší letadlo s exportním potenciálem 0 kusů a zastavenou výrobou
Drahé to je, pro spoustu zemí nepraktické taky, ale nulový potenciál? Ono by se bývalo pár kupců našlo, ale jak to je s povolením k prodeji? Zastavená výroba je taky pravda, ale taky je pravda, že to letadlo létá, vyrobeno jich nebylo úplně málo a svůj účel a potřeby naplnilo. Situace se holt změnila no, život jde dál.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od mepu »

Polarfox píše: A faktem je, že nikdo z vás neví, co bude za 5 let, natož za 20 až 50...ale vše se zaručeně hroutí, nebo zaručeně stoupá, ten už je předem v pr..eli, ten už předem vítěz...
Co bude za 5 let nevíš ani ty :) Dá se jen prognózovat dle minulosti vzdálené, krátké a současnosti, takže tak :) Jinak také nejsem příznivce apokalyptických vizí. Ono korporátní kapitalista v USA, v Číně, v Rusku, v Evrpě, se chová podobně, a určitě si pod sebou nepodřeže větev, jen aby korporátní kapitalista v zemi XY shodil světovou ekonomiku. Ale nechci sem tahat politiku, to pak můžeme jít diskutovat na parlamentnílisty.
Polarfox píše:Drahé to je, pro spoustu zemí nepraktické taky, ale nulový potenciál? Ono by se bývalo pár kupců našlo, ale jak to je s povolením k prodeji? Zastavená výroba je taky pravda, ale taky je pravda, že to letadlo létá, vyrobeno jich nebylo úplně málo a svůj účel a potřeby naplnilo. Situace se holt změnila no, život jde dál.
Kdyby neměl F-22 nulový exportní potenciál, jedno z jakých důvodu (cena, politika - strach z transferu technologií i jen ke spojencům, vysloveně byl konstruován pro potřeby USA) tak jej dávno prostě prodali. Jinak jsou to jen přáni, co by bylo kdyby.
Obrázek
Uživatelský avatar
josefg
poručík
poručík
Příspěvky: 713
Registrován: 16/5/2009, 16:04

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od josefg »

Polarfox píše:Nechci bejt rejpavej, ale vám se nebude líbit nikdy nic :) Slepit roztříštěnou Evropu a rozdílné národní zájmy jednotlivých států není jednoduché a nemá to ve světě zrovna moc obdobu...a nestane se to přes noc, ani za pár desetiletí..zda-li se to vůbec podaří. Každopádně dle remcalů je to blbě. Když budete chtít silnou a rychle sjednocenou Evropu, tak to bude nutně znamenat dominanci jednoho dvou subjektů a bezmeznou podřízenost zbytku...což se vám taky nebude líbit. Když Evropa zůstane rozdrobená a každý sám za sebe...tak to bude taky tfuj.
Ale já rejpavej klidně budu, protože problém EU není ani tak o dominanci, či sladění národních zájmu jak naznačuješ, ale o čisté tuposti a bohorovnosti euroúředníků. Nemusím vzpomínat dětskou justici, ani křivost okurků,či jinou ptákovinu, protože se právě v této době řeší vážný problém :shock: a to doslova. "Jaké postihy řidičům, kteří v době pracovní pohotovosti nevykázali tachografem 45 minut povinné přestávky v řízení. :-x ( doba pohotovosti stručně řečeno je doba, která není pracovní dobou, ani dobou odpočinku, ale řidič během ní nemusí být u vozidla, ale může jít třeba do kina, na oběd s přítelkyní, či do zoo, nebo si může lehnout, jeho jedinná povinost je být v předem stanovené době připraven k jízdě. podle běžného uvažování formální hovadina, ale postihy za ni mohou být likvidační, až desetitisícové pokuty řidiči i firmě zákazy řízení atp. To je jedna z reálných tváří evropské uhnije
Obrázek

read between lines, read between lies
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od absik »

Snáď bude poriadok v značení motorov:
mepu píše:
Jinak Izd.129 není nový motor pro PAK-FA to je Izd.30. Izd.129 je součástí Izd.30 a je to jeho nízkotlaká část
Pre PAK FA sú rozrobené 2 motory:
1. Typ 30(pozn. nie izd.30!) , jeho súčasťou je Научно-исследовательская работа (НИР) "129" - компрессор низкого давления t.j. vedecko-výskumná práca NIR 129 - teda nie izd.129!)
Výkon motora "typ 30" má byť o 15 . 25% vyšší ako AL-41F1(izd.117), pozn. cca 101 až 110kN v cest. režime. Motor má vo výrobe dostať nové ozn. AL-4?x?
2. tzv. motor 2.etapy izd.129 citát: двигатель второго этапа («Изделие 129») будет устанавливаться на более поздние партии ПАК ФА. Завершение опытно-конструкторских работ и поставка первых двигателей министерству обороны России планируются на 2015 год (одновременно с началом поставок истребителя). На данном этапе о новом двигателе известно лишь то, что «Изделие 129» будет отличаться от АЛ-41Ф1 увеличенной тягой, а также более высокой топливной эффективностью. По некоторым предположениям, двигатель второго этапа сможет развивать тягу в 107 кН в крейсерском режиме полета и в 176 кН в режиме форсажа. Кроме того, вероятно, будет значительно увеличен межремонтный ресурс.
- motor 2.etapy (izd.129) sa bude montovať do mnohých ďalších sérií PAK FA. Ukončenie skúšobno-konštrukčných prác a výroba prvých motorov pre MO Ruska je naplánované na rok 2015 (súčasne so začiatkom sériovej výroby lietadla). Nateraz je o novom motore známe len to, že izd.129 sa bude odlišovať od AL-41F1(pozn.izd.117) zvýšeným ťahom ale tiež veľmi efektívnou spotrebou paliva(pozn. zvýšenie doletu pri rovnakom objeme paliva). Podľa niektorých predpokladov motor 2.etapy môže dosahovať ťah 107 kN v cestovnom režime a 176 kN vo forsážnom režime . Okrem toho, samozrejme sa zvýši doba medzi GO opráv.

[url]lhttp://vpk.name/news/91495_zaversheno_sozdanie_dvigatelya_vtorogo_etapa_dlya_istrebitelya_pyatogo_pokoleniya.html[/url]
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17911
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od skelet »

Mepu: o F-22 projevil oficiální zájem Izrael a Japonsko, oba dva požadavky narazily na Pentagonu. Kdyby to bylo na Boeingu, tak by už nad Japonskem a Mrtvým mořem dávno F-22 létaly. Takže exportní potenciál měl a má, ale jeho vývozní možnosti jsou díky politice USA nulové. Ale dříve nebo později Boeing stejně přijde s exportním modelem. Nemá na výběr jelikož brzy mu dojdou výrobky, které by mohl nabízet na trhu.

Josefg a spol.: Toto je vlákno o PAK-FA, pokud si chcete stěžovat na kolečko tachografu, tak jděte... do Hospody. Díky
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5878
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od Polarfox »

mepu píše:Co bude za 5 let nevíš ani ty
No jasně, proto se ostatně taky netvářím, že jsem spolknul věšteckou kouli, jako někteří masochisti tady :)
mepu píše:Kdyby neměl F-22 nulový exportní potenciál, jedno z jakých důvodu (cena, politika - strach z transferu technologií i jen ke spojencům, vysloveně byl konstruován pro potřeby USA) tak jej dávno prostě prodali. Jinak jsou to jen přáni, co by bylo kdyby.
Pokud ten letoun nechceš prodat, tak má teoreticky exportní potenciál 0, ale to je hra se slovíčky. Když se Rusové rozhodnou, že budou T-50 syslit pro sebe, tak má také exportní potenciál 0. Svědčí to o něčem? ne :) I o F-22 byli zájemci, jen prostě utřeli. Nejsem nějaký Amerikanofil, ale tak trošku snižovat hodnotu stroje, který byl vyroben ve velké sérii, létá už léta a naplnil svůj účel, na úkor jiného, který není ještě vyráběn sériově a neví se, kolik ho vůbec vyrobeno bude, trošku nespravedlivé. Nemluvě o x-letém časovém rozdílu a jiné geopolitické/finanční situaci.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od mepu »

absik píše:Snáď bude poriadok v značení motorov:
mepu píše:
Jinak Izd.129 není nový motor pro PAK-FA to je Izd.30. Izd.129 je součástí Izd.30 a je to jeho nízkotlaká část
Pre PAK FA sú rozrobené 2 motory:
1. Typ 30(pozn. nie izd.30!) , jeho súčasťou je Научно-исследовательская работа (НИР) "129" - компрессор низкого давления t.j. vedecko-výskumná práca NIR 129 - teda nie izd.129!)
Výkon motora "typ 30" má byť o 15 . 25% vyšší ako AL-41F1(izd.117), pozn. cca 101 až 110kN v cest. režime. Motor má vo výrobe dostať nové ozn. AL-4?x?
2. tzv. motor 2.etapy izd.129 citát: двигатель второго этапа («Изделие 129») будет устанавливаться на более поздние партии ПАК ФА. Завершение опытно-конструкторских работ и поставка первых двигателей министерству обороны России планируются на 2015 год (одновременно с началом поставок истребителя). На данном этапе о новом двигателе известно лишь то, что «Изделие 129» будет отличаться от АЛ-41Ф1 увеличенной тягой, а также более высокой топливной эффективностью. По некоторым предположениям, двигатель второго этапа сможет развивать тягу в 107 кН в крейсерском режиме полета и в 176 кН в режиме форсажа. Кроме того, вероятно, будет значительно увеличен межремонтный ресурс.
- motor 2.etapy (izd.129) sa bude montovať do mnohých ďalších sérií PAK FA. Ukončenie skúšobno-konštrukčných prác a výroba prvých motorov pre MO Ruska je naplánované na rok 2015 (súčasne so začiatkom sériovej výroby lietadla). Nateraz je o novom motore známe len to, že izd.129 sa bude odlišovať od AL-41F1(pozn.izd.117) zvýšeným ťahom ale tiež veľmi efektívnou spotrebou paliva(pozn. zvýšenie doletu pri rovnakom objeme paliva). Podľa niektorých predpokladov motor 2.etapy môže dosahovať ťah 107 kN v cestovnom režime a 176 kN vo forsážnom režime . Okrem toho, samozrejme sa zvýši doba medzi GO opráv.

[url]lhttp://vpk.name/news/91495_zaversheno_sozdanie_dvigatelya_vtorogo_etapa_dlya_istrebitelya_pyatogo_pokoleniya.html[/url]
Díky za odkaz a info toho pravděpodobnějšího značení motoru.
Hodil sem to do googlu a našel celý článek z kterého to vychází http://olymp.as-club.ru/publ/raboty_1_g ... /6-1-0-536
Ten úryvek co jsi sem dal, by měl pocházet přímo od generální ředitel NPO "Saturn" Ilji Fedorova z 13 dubna 2011.
Obrázek
Uživatelský avatar
josefg
poručík
poručík
Příspěvky: 713
Registrován: 16/5/2009, 16:04

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od josefg »

skelet píše: Josefg a spol.: Toto je vlákno o PAK-FA, pokud si chcete stěžovat na kolečko tachografu, tak jděte... do Hospody. Díky
Platí pořád doporučení Lorda sdělovat podobné vzkazy formou soukromé správy? Nebo už je možné vzkazovat kdeco kdekomu? Ptám se jen jako uživatel.
Obrázek

read between lines, read between lies
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17911
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od skelet »

Nebudu to každému OTčkářovi vypisovat zvlášť, na to si svého času až moc cením. A tím bych tuto debatu ukončil.
ObrázekObrázekObrázek
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od arten »

skelet píše:Nebudu to každému OTčkářovi vypisovat zvlášť, na to si svého času až moc cením. A tím bych tuto debatu ukončil.
Skelet prehoď túto debatu kam uznáš za vhodné, ale neukončuj ju pls..

K F-22 vs PAK - cítiť posun. Vo vicerých radaroch dvoch spektier, sférickom pokrytí optoelektronickými čidlami + možno aktívna obrana, vs. jeden radar a čidlo do prednej polosféry. Amíci budú musieť reagovať.

Zásadný problém F-22 vidím v tom, že USA teraz potrebujú predať F-35. Preto ten stop pre export F-22. Ruka v ruke s tým, ako sa im to prestane dariť a ambíciou skutočne širokého spektra krajín vyvinúť (Kórea, Japonsko, Turecko, Izrael), resp. mať (+Austrália) niečo podobné ako Raptor, podľa mňa časom dôjde k uvoľneniu F-22 a ponúknutiu nejakej licencie/kooperácie anglosaským krajinám, Izraelu a top Ázijským spojencom.
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od mepu »

Něco k elektroinstalaci na PAK-FA, úplně nový generátor stejnosměrného napětí SPTSU-7,5 má dávat 8kW/27V, dvakrát více jak jeho předchůdci, hmotnost poloviční oproti analogům.
zdroj: http://ria.ru/incidents/20131216/984343394.html
Obrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od kenavf »

arten píše:Zásadný problém F-22 vidím v tom, že USA teraz potrebujú predať F-35. Preto ten stop pre export F-22.
K tomu stopnutiu F-22 na export v prospech F-35.Vždy sa prevážne medializovala varianta, že F-22 ani neplánovali exportovať a to z dôvodu, aby neunikli technologie.K exportu bola určená len F-35 u ktorej boli citlivé technologie downgradované.Samozrejme výrobca by uvítal keby sa povolil export aspoň zjednodušenej varianty,zatiaľ to naráže na podmienky ktoré stanovil zadavateľ a objednavateľ(vláda USA).Cena projektu bola kalkulovaná s tým že nebude žiaden export.Samozrejme sa cena za 1kus menila podľa toho ako sa zmenšovalo objednané množstvo(a vplyvom ďaľších faktorov)
Keby sa predsa len povolil vývoz F-22, tak by výrobca musel modifikovať pripadne doplniť veľa zariadení.Pretože ten časový rozdiel je na technologii hodne vidieť.Keď to tak zrovnám,čim všetkým je vybavené PAK-FA a čím F-22,tak v nami "oblúbenom" dueli by F-22 nemal mať veľa šancí na prežitie(nemyslím dogfight ale boj na akúkolvek vzdialenosť).Je samozrejme otázne,ako by boli kompenzované technické nedostatky F-22 jeho raketami.Neviem ako je porovnateľná uroveň AA rakiet u F-22 s tými raketami určenými pre PAK-FA.Je jasné že porovnávame prototyp so zavedeným seriovým strojom, ale USA by na tú zmenu technickej úrovne mali asi nejako reagovať.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
absik
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 8/12/2008, 19:04
Bydliště: pri Čiernej vode

Re: Program PAK-FA (Suchoj T-50)

Příspěvek od absik »

kenavf píše:
K tomu stopnutiu F-22 na export v prospech F-35.Vždy sa prevážne medializovala varianta, že F-22 ani neplánovali exportovať a to z dôvodu, aby neunikli technologie.
Ja sa stále prikladám k tomuto názoru, nechcem tu rozoberať tému RCS, ale F-22 má po F-117A druhý najlepší Stealth vďaka technológiám. Takisto plánovaných 400 ks T-50 pre Rusko bude mať "zapriščeno" technológie, ďalších 100 ks pre Indiu bude mať o niečo horšie a plánovaných 500 ks budú technologicky na úrovni čínskych exportov. Keď v Juhoslávii zostrelili prvýkrát F-117, tak do 2 týždňov boli "suveníry" pre tajné služby s následným rozborom v akadémiách vied... Ono aj dizajn predáva, nielen technológie .Ak T-50 pre Rusko má stáť v "upravenej" cene 150 mil. dolárov, tak za 80 - 100 mil. dolárov export nemôže byť Rolls Royce... To isté platí aj o F-35B, je to stavané hlavne na export, vyzerá dobre a všetky armády(vrátane našich) by slintali keby sa im pár ušlo. Kde vziať fuky je už iný problém.

pozn. k raketám: terajšie R-77M(viz. http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=339 ... 98#p152798 ) sú porovnateľné s AIM-120C, R-77ME porovnateľná s AIM-120D. Papierovo sú na tom lepšie ruské (vyššia rýchlosť a presnosť), americké majú nižšiu hmotnosť a teda možnosť vyššieho preťaženia v koncových manévroch... Ako to bude v skutočnosti, sa uvidí v porovnateľných stretoch vo vzduchu..
Odpovědět

Zpět na „Letadla“