Vrtulníky pro OSSR

[Juraj Tichý]

Tak ked uz sa neda ist na zahraničnú dovolenku na Krym, preco nie Gemer, ci Novohrad.

[Julesak]

Asi aby neprišiel do styku s nakazenými, BVP má ochranu proti ZHN.

[mikojan29]

50 miliónov dolárov na vojenskú techniku

Minister obrany Jaroslav Naď (OĽaNO) potvrdil, že Slovensko dostalo od USA ponuku vo výške 50 miliónov amerických dolárov. Použiť ich môžu na nákup techniky, ktorá nahradí vybavenie bývalej Varšavskej zmluvy. Od SR sa očakáva spolufinancovanie vo výške minimálne jedna k jednej.

„Určite by bolo veľmi výhodné pre SR, aby sme túto ponuku využili,“ uviedol Naď s tým, že „ponuka neprišla včera“. Hovorí, že jednou z možností je zakúpiť dovybavenie vrtuľníkov UH-60 Black Hawk.

Zároveň je v hre aj zakúpenie špecializovaného vrtuľníka pre potreby 5. pluku špeciálneho určenia Ozbrojených síl (OS) SR. Tieto návrhy sú podľa Naďa v štádiu diskusií. Pod vedením štátneho tajomníka podľa neho funguje pracovná skupina odborníkov, ktorá má zabezpečiť, aby sa peniaze využili čo najúčelnejšie. Na ponuku upozornil Denník N."

https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... p_rightbox
https://domov.sme.sk/c/22394181/nad-dan ... pitan.html

[niko]

Ja len dufam, ze spojenie "specializovaneho vrtulnika" pouzil Nad v suvislosti s typom a nemyslel tym, ze to bude jeden kus. Kedze 1 ks specializovaneho BH pre cely SOCOM by bol skor celkom dobry vtip.

[mikojan29]

Jeho vyjadrenia treba brať s nadhľadom, párkrát to tak dopadlo (viď. F16 a ich zrušenie...).
Úspechom by bolo dovybaviť všetky dodané stroje sebaochrannými systémami, guľometmi a prikúpiť ešte ďalší BH, ak by to do tých 100M vyšlo.

[Juraj Tichý]

Do 100mil by mohli vyjst 2BH a dovybavenie všetkých (cena jedneho BH je 25milUSD).
Ja za ideal považujem 9 UH-72 a dovybavenie BH z rozpočtu tak ako bolo plánované, čiže do 2024.

[Flader]

Tak pán minister bude musieť v najbližšej dobe začať riešiť čo z LPZS. Takže myslím, že LUH sa budú musieť nakupovať.

[niko]

Juraj cena jedneho HH-60 W po ktorom nasi poskuluju je 40 mil. $. Cena jedneho obranneho systemu pre BH je asi 3-4 mil. $. K tomu treba pripocitat vycvik a dodanie. Cize realne je best case varianta kupa dvoch HH-60 W a dovybavenie dalsich dvoch existujucych UH-60 M sebeobrannymi systemami a urobit taky ten SOF roj. Najhorsia variananta bude asi kupit jeden stroj a vsetky ostatne peniaze napchat do sarapaticiek pre uz existujuce stroje. Kedze neviem, ze by sme niekedy v horizonte 5 rokov potrebovali viac ako 4 plne bojovo vybavene stroje.

Inak ten HH-60 W vyzera perfektne:

https://youtu.be/rOgbD2Qb3w4

Inak ako pise Flader: LUH budu musiet tak, ci tak riesit. MI-17 LPZS konci zivotnost.

[Juraj Tichý]

Najpravdepodobnejšie použitie vrtulníkov OSSR je a bude domáci krízový manažment. Okrem súčasnej situácie to môže byť rôzne iné krízy.
Tam je kvantita dôležitejšia. Amráda nie je SOF. Za cenu dvoch HH-60W mozme mať 7x LUH.
Lebo riešenie pre LUH môže byť aj variant nula a vyčlenenie práve tých dvoch HH60 na LPZS. Aby sme neskončili s 11-timi vrtulníkmi a fajka zhasla.

[Lynx]

Vrtuľníkove letectvo v podriadenosti štátu by bolo treba upratať. Z letky MV SR vynat 2ks Mi171 a zlúčiť ich s vojenskou letkou Mi17. Kľudne z peňazí MO SR obstarať 2ks HH60W s tým, že ľahké vrtulniky pre domáci krízový manažment by sa obstarali pod gesciou MV SR, ci už Bell, UH72, alebo európske stroje.

[niko]

Juraj: LUH nam treba, to bez debaty. Lenze vieme vobec, ze by boli niekedy v hre z tejto americkej vojenskej vypomoci ? Stale sa rozpravalo len o BH o nicom ostatnom rec nebola. A v tomto svetle sam uznas, ze kupovat systemy sebeobrany pre 9 strojov a kadejake radary, datalinky a co ja viem co este., namiesto dvoch poriadnych HH-60 W a dvoch dovybavenych vrtulnikov velmi nema zmysel.

[mikojan29]

Aj LUH a dovybavenie BH by bolo riešenie, otázka je, či tieto peniaze nie sú nejako viazané k BH a LUH sú len naše želanie?
HH-60W je pekná mašinka, ale pre našu ani nie letkovú skupinu vrtuľníkov príliš veľký luxus.
Mali by z toho vyťažiť maximum, 50 mega ti len tak nikto nedá. Som zvedavý, ako to celé nakombinujú.

[Flader]

Keď už sa tu riešia rôzne kombinácie. Ak sú tie peniaze len na BH, tak by bola asi najlepšia varianta 3 BH UH-60M aj s ochrannými prvkami plus výzbroj. Ak je cena BH 25M a cena ochranných prvkov 4M tak by stále zostávali peniaze na vybavenie pár kusov terajších strojov. Kupovať 1-2 kusy HH-60W mi príde ako príliš veľký luxus pri takom podstave vrtuľníkov aké máme.

[Kouzelnik]

Tak ono asi záleží co využijí/potřebují OSSR.

Možná by našly využití pro olétané/uložené OH-58. Podobně jako tyto uloženky pořídíli nedávno v Řecku či v Chorvatsku (IMHO tyto uloženky z US Army nejsou identické s modelem OH-58 provozovaným v Rakousku).... což myslím v kontextu toho, že v Evropě patrně existuje servisní zázemí pro OH-58

Ta částka za pořízení/uvedení do letuschopného stavu patrně není nijak závratná.

Ovšem bohužel se mi nepovedlo ověřit, jestli níže uvedené detaily jsou pravdivé. Ta částka (=50 milionů dolarů za balík helikoptér+služeb) mi totiž připadá velmi nízká.

The cost of the project is rather timid, sitting at $49M total for the 70 helicopters, 10 years of spare parts, training and support (that is less than 1/10th of their theoretical operational value). 10 of the helicopters will be used for training purposes, with the other 60 deployed operationally - although all are fully operational, since they were hand selected from a rather large pool of existing Kiowas taken out of service. The original plan was to have 36 operational, 24 for training and 10 for spare parts. But this changed in 2018, after a Greek committee selected the hulls from the US reserves.

The helicopters were acquired without Hydras or Hellfires, and are going to share use the existing armament stock that our 28 Apaches have (1,327 Hellfires and 16,000 Hydras).

amatérský překlad
Náklady na projekt jsou poněkud rozporuplné, protože za 70 vrtulníků, celkem 10 let ?náhradních dílů?, výcvik a podpora (což je méně než 1/10 jejich teoretické ?operační? hodnoty) činí celkem 49 milionů USD. 10 vrtulníků bude použito k výcvikovým účelům, dalších 60 bude provozováno operačně - i když všechny jsou plně funkční, protože byly ručně vybrány z poměrně velkého množství existujících Kiow, které byly vyřazeny z provozu. Původní plán měl mít 36 provozních, 24 pro výcvik a 10 pro náhradní díly. To se však změnilo v roce 2018 poté, co řečtí zástupci prošli jednotlivé uložené vrtulníky.

Vrtulníky byly dodány bez raket Hydra, Hellfire a budou používat stávající zbrojní zásoby, které má ?řeckých? 28xApache (1 327 Hellfire a 16 000 Hydra).

zdroj: https://defence.pk/pdf/threads/greece-r ... wa.619016/


P.S. Už proběhla věcná diskuze o (ne-)smyslplnosti pořízených "starých vran" jako OH-58 v podmínkách AČR - viz např. zde

[niko]

Kuzelnik to je sice pekne, al evyzera to tak, ze ta dotacia je pravdepodobne viazana na vrtulniky Black Hawk. Teda aspon doteraz som nic o niecom inom nepocul.

[Kouzelnik]

@niko... tak to jo. Mě spletly ty úvahy o UH-72:

Do 100mil by mohli vyjst 2BH a dovybavenie všetkých (cena jedneho BH je 25milUSD).
Ja za ideal považujem 9 UH-72 a dovybavenie BH z rozpočtu tak ako bolo plánované, čiže do 2024.

Bo OH-58 sice není transportní (=pouze pilot+operátor), za to má slušnou paletu integrovaných zbraní

[Flader]

Kouzelník, lenže OSSR momentálne potrebujú doriešiť transportné kapacity a LZPS. Bohužiaľ stroje ako Kiowa momentálne nie sú na porade dňa.

[Juraj Tichý]

UH-60 v ozbrojených silach od roku 2017 nalietali uz 2500 hodin.

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1737450243

[niko]

Pekne. Myslim, ze UH-60 M nam na nase potreby sadol velmi dobre.

[mikojan29]

Pekne. Myslim, ze UH-60 M nam na nase potreby sadol velmi dobre.

Súhlasím, doplniť chýbajúcimi systémami, guľometmi a časom aj ďalšími kusmi + dostatočným počtom LUH a vrtuľníky sú vybavené. Dúfam, že rozumne využijú ponuku z programu ERIP.
Inak BH je oveľa tichší ako Mi17 (pozorujem, keď mi lietajú v okolí ).