Technika pro budoucí AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6068
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Polarfox »

Aaron Goldstein píše:Abychom nakonec nemuseli kupovat něco s prodlužovačkou.... :D

https://m.novinky.cz/articleDetails?aId=416977&sId&mId
Nemusíš se bát, RC modely jsou na baterky :D A také dálkové ovládání, takže v podstatě budeme moderní a jako první v Evropě plně vybaveni drony...

Skelet: No já to myslel tak, že když už míří s požadavky o level výše, tak ten nárůst ceny musí očekávat a ne se tvářit jako že je to hrozné překvápko. Ať už byl původní záměr jakýkoli.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16393
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Rase »

Nebo můžeme hledat i jinde :D
Obrázek

Fandovsky upravený vrtulník, původně VV-2 od společnosti Softex-Aero:
http://palba.cz/viewtopic.php?f=298&t=7 ... 64a8426b15
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19183
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od skelet »

Rase ty jsi sice pro první možnost, ale vyjmenoval jsi vlastně všechny :D Jinak k té tvé fan hříčce. Relativně ideální základ pro takový lehký bojový vrtulník je Ka-226. Něco takového se mimochodem vyvíjelo i na základě Sokola.
Polar: problém je, že.. s tím nepočítali
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14448
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Zemakt »

Dobrá, tak tedy: Mi 171š, typ s největší, respektive nejdelší současnou perspektivou u AČR, neřeším. Mi 24 respektive boj proti obrněné technice, konečná respektive ztráta schopnosti. Bez náhrady. Jakákoliv modernizace není systémové řízení. Oněch dvanáct kusů LUH fajn, jsou potřeba bez pochyby. S vizí částečné podpory LK či neřízenými střelami, popřípadě. Zrovna tak s případnou obcí. Náhradu a prostředky za ztrátu schopnosti Mi dvacetčtyřek investovat do L159. Takže by to bylo postaveno na dvou typech vrtulnících, a max. čtyřech-pěti verzích.

Zapomenul jsem na Sokoly, dolétat. Ostatně v jejich úloze, suplující civilní sektor to nebude trvat dlouho, byli by jsme rádi kdyby se za tu dobu stihlo výběrové řízení na LUH. A dále na jejich roli zcela rezignovat. Což by bylo úkolem ministra obrany, dodnes jsem třeba vůbec nepochopil proč lítají standardně záchranku :shock: píčovina!
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Skeptik »

Proč lítají Sokoly záchranku, když je to navíc dražší než kdyby to létaly soukromé firmy se speciály?
Odpověď je jednoduchá, platí to sektor Zdravotnictví. Kdyby to nelétaly část posádek by nelétala vůbec, nebo by všichni létaly v průměru významně méně.

Diskuze co koupit, co modernizovat a co vyřadit je pěkná, ale zbytečná. Je to stejné jako u ostatních částí speciální vojenské techniky - tanků, dělostřelectva, stíhacího letectva ...
Pořád se řeší CO?, ale neřeší se PROČ?.
Pokud stavím armádu, a nevím za jakým účelem, nemohu to udělat dobře.

Co má AČR dělat?
Má být schopna ubránit území ČR před agresí okolních států?
OK, pak musí být vševojsková a v takovém rozsahu, aby byla schopna odrazit útok alespoň Polska.

Budeme se spoléhat na kolektivní bezpečnost?
OK, ale pak je nutné si uvědomit, že mezi státy neexistuje rovné partnerství. Vůči jinému státu může být ČR a) nepřítelem; b) spojencem (ale pozor, pak je nutné počítat s tím, že pokud se to spojenci nebude hodit, spojenectví se rozpadne = nepomůže); c) vazalem; d) kolonií.
Pokud přijmeme roli vazala (resp. si to připustíme, protože jsme jí už přijali), pak je budování vševojskové armády nesmysl resp. vyhazování peněz.
Výrazně lepší a efektivnější je v takovém případě vybrat si jeden druh vojska a ten rozvíjet s tím, že ho v případě potřeby nabídneme vládci (suverénovi) za to, že nás ochrání.
A je jedno, zda to bude stíhací letectvo, dopravní letectvo, vrtulnikové letectvo, tankové vojsko, dělostřelectvo či pěchota. Důležité je, aby bylo skvělé a v množství "větším než malém".
Vševojsková armáda, která má vše, a vše jen v minimálních počtech, aby se "neztratily schopnosti" je nonsence. Je to drahé a k ničemu spojenci / suverénovi to moc nepomůže resp. pomoc je symbolická, a vlastní suverénní stát to ubránit taky nedokáže.

Takže, co bych očekával od Ministerstva obrany, potažmo Vlády?
Konečně stanovit, reálně, co to AČR je a jaké jsou její úkoly. Následně přidělit odpovídající finance ... ale ne formou "dáme 2% HDP, protože jsme to slíbili", ale dáme tolik, kolik je potřeba. Bude-li to 1, 2, 3 nebo třeba 8% je irelevantní. Důležité je naplnění cíle.
Ale toho se nedočkám / nedočkáme. Proč?
No protože bychom si museli připustit, že:

- jsme vazaly, kteří si svojí suverenitu neumí ubránit (ostatně existujeme hlavně proto, že o naše území zatím nikdo neprojevil zájem resp. proto, že jsme od konce WW2 stále nevím vazalem;

- musíme do AČR investovat několikanásobně víc než to děláme a připravit se na dobu nestability, kdy se NATO či EU rozpadne a státy budou opět odkázaný na sebe a mocní v jejich čele si začnou uzurpovat víc moci a území.

A poslední otázka. Opravdu jste tak naivní, že si myslíte, že na MO nevědí, kolik vrtulníky v konfiguraci, kterou si nadiktovali, stojí??? :)
Ale vědí. Jenže:
- nevědí jakou cenu tam mají napsat, aby to Vládou vůbec prošlo ... vědomě ji podstřelí
- nevědí kolik si budou účastníci tendru nechávat na úplatky pro politické partaje, aby měli šanci vyhrát (po zkušenostech s Gripeny, Pandury a CASAmi to bude spíš víc než míň)
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14448
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Zemakt »

Takže asi platí i zvýšenou amortizaci a zároveň část pořizovacích nákladů? Ber to s nadsázkou. Vojenská mašina by dle mého názoru měla létat obecně ve vojenském režimu a pro vojáky, vyjma mimoř. událostí. Vše ostatní ukrajuje bez tak již málo financí. Které by šly jinak přesměrovat na bojové mašiny, třebas.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6068
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Polarfox »

Skeptik píše:Výrazně lepší a efektivnější je v takovém případě vybrat si jeden druh vojska a ten rozvíjet s tím, že ho v případě potřeby nabídneme vládci (suverénovi) za to, že nás ochrání.
1) Je to ne příliš schůdné řešení, které dle mého vyžaduje mnohem větší stupeň integrace armád NATO, než je momentálně možné.
2) To stejně neřeší jádro pudla...tj. že na to nikdo nechce dát ani floka. Je jedno, jestli to bude vševojsková armáda nebo vypiplaný druh vojska pro alianci, ČR nechce vrážet prachy ani do jednoho. Maximálně tak hlásat expedičnost a zapojenost té druhé varianty do struktur NATO, což zní líbivě a efektně, ale přitom to používat pouze jako prostředek pro sekání nákladů a redukci armády. Vševojskovost i kvalitní specializace vyžadují prachy...a to více peněz než dnes (mluvíme zde o penězích na reálné schopnosti). Ty nikdo nechce dát, tudíž se bude předstírat něco jako specializace (ať už se to nazve či obhájí jakkoli), realizovat se to bude jako nekoncepční likvidace vševojskovosti a cílem bude dávat na schopnosti pokud možno ještě méně peněz.

Dokud se toto nezvrátí, tak selže jakákoli koncepce, protože 1) nebude moci být naplněna (a vznikne z toho hybrid) a 2) bude stejně vždy diskutabilní, vzhledem k tomu, v jakých podmínkách a restrikcích byla tvořena (tj. nějaký kočkopes). Problém není v tom, rozhodnout se pro koncepci, problém je v tom rozhodnout se konečně něco dělat a obětovat...jakmile by se toto napravilo, tak patrně už ani není třeba řešit koncepci, neb by vše nejspíše směřovalo přirozeně k vševojskové armádě nebo nějaké její variaci. Koncept specializace je jen výmluva, jak se vyvléknout ze širších závazků a finanční zátěže a jako takový stojí a padá s tímto neutěšeným stavem.
skelet píše:Polar: problém je, že.. s tím nepočítali
Jak psal Skeptik...také si nemyslím, že mají v hlavě jen slámu. Někdo vždy moc dobře ví, co dělá.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16393
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Rase »

Pak je možná řešením ona "evropská armáda", je v celku jedno, zda by nahrazovala národní armády, nebo by fungovala vedle nich. Pokud by pak každý stát dal povině třeba 1% HDP (nebo i 2%) + něco by šlo z EU fondů, tak pak by se dala vybudovat slušná armáda. S tím, že by si jednotlivé státy vydržovaly i lehčí armády, hlavně pěchota ve stylu milic (motorizovaná pěchota) třeba s kolovými transportéry. Ty by byly usazené v domovských státech (tak jako dnešní armády). O mechanizované jednotky s tanky, letectvo a námořnictvo, by se starala EU armáda, usazená při hranicích EU (tak jako dnešní battlegroups). Je totiž očividné, že těžké jednotky si jednotlivé státy dovolit nemůžou, nebo ne v potřebných počtech.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Aaron Goldstein »

V roce 2016 jsme vydali na obranu 1,03% HDP... Kdyby se z toho dalo 1% Evropské armádě, tak doma nezbyde už ani na uniformy... Jinými slovy bychom byli tam kde jsme teď... Není to o koncepci ale o ochotě vydat peníze....
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16393
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Rase »

Vzhledem k tomu, že máme dávat 2% HDP na armádu (když sme v NATO), tak by pro AČR zbylo 1% HDP a s tím by se už dala udělat slušná teritoriální armáda (bez letadel a pásáků).
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12358
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Dzin »

Skeptik píše: Pokud přijmeme roli vazala (resp. si to připustíme, protože jsme jí už přijali)...
Vazalem jsme byly v době Varšavské smlouvy, ale ne nyní. Struktury NATO a EU fungují naprosto odlišně a jsou založeny daleko více na dialogu než na nařizování. V NATO sice USA má dominanci jako nejsilnější článek, ale o nějakém vazalství se nedá hovořit. Pokud bychom v této pozici byli, jak bychom si mohli dovolit dávat na obranu méně, než je doporučení NATO? Jak by bylo možné, že bybyl rozpočet NATO hrazen primárně ze zdrojů USA? Jakékoliv doporučení, které nám USA dá můžeme odmítnou (a také to často děláme, viz. rozpočet na obranu) aniž by to pro nás mělo nějaké zásadní negativní dopady ze strany USA. Porovnej to s varšavskou smlouvou, kdy doporučení SSSR se rovnalo automaticky nařízení a SSSR si ještě kontroloval, že jsme udělali, to co "doporučil". To je vazalství.
Co se týká EU, zde je situace ještě benevolentnější, než v případě NATO a byť je spojenectví vyplívající z našeho členství v EU daleko důslednější, prakticky zde neexistuje nikdo, kdy by aspiroval na vedoucí roli v rámci ozbrojených struktur EU jako USA v NATO a panuje zde ještě větší demokracie, až je to možná na škodu.

Pokud bychom měli nějak charakterizovat náš status, tak jsme spíše spojenec, jehož důležitost je více politická než vojenská.

Rase píše:Pak je možná řešením ona "evropská armáda", je v celku jedno, zda by nahrazovala národní armády, nebo by fungovala vedle nich. Pokud by pak každý stát dal povině třeba 1% HDP (nebo i 2%) + něco by šlo z EU fondů, tak pak by se dala vybudovat slušná armáda. S tím, že by si jednotlivé státy vydržovaly i lehčí armády, hlavně pěchota ve stylu milic (motorizovaná pěchota) třeba s kolovými transportéry. Ty by byly usazené v domovských státech (tak jako dnešní armády). O mechanizované jednotky s tanky, letectvo a námořnictvo, by se starala EU armáda, usazená při hranicích EU (tak jako dnešní battlegroups). Je totiž očividné, že těžké jednotky si jednotlivé státy dovolit nemůžou, nebo ne v potřebných počtech.
Tohle by byla schůdná cesta. Prostě takoví systém USA, kdy by zde byla "federální ozbrojené síly" tedy armáda EU, která by měla vševojskový charakter a jednotlivé státy by potom měli "národní gardy", tedy jednotky, které by měli specializovaný charakter jak by každý stát uznal za vhodné s přihlédnutím k potřebě celku. Jenže problém tohoto je to, na co se tu narazilo už výše, tedy že to vyžaduje daleko větší integraci jednotlivých států. Ovšem pokládám za prospěšné, aby se o tom zahájil dialog, protože sice je to běh na dlouho trať, ale ta postupně uběhne a je dobré být připraven a mít jasný cíl.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Rase píše:Vzhledem k tomu, že máme dávat 2% HDP na armádu (když sme v NATO)
Máme dávat, ale nedáváme - tedy opět... Není vůle vydávat peníze na armádu... A pokud to nebude nějaká direktivou, která by naše politiky přiměla ty peníze vydat, tak je prostě nedají....

A to těch 1,03% bylo plánovaných... Vzhledem k tomu že se v rozpočtu ušetřilo +- 70 mld, tak je docela možné, že část z toho je z armády... Ale to zjistíme až po uzávěrce...
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6068
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Polarfox »

Dzin píše:Jenže problém tohoto je to, na co se tu narazilo už výše, tedy že to vyžaduje daleko větší integraci jednotlivých států.
V podstatě to vyžaduje potlačení národních států, což je běh na trať delší než dlouhou. Něco jako evropská armáda může v dohledné době existovat, ale jen s omezenými mantinely a prozatím jen jako nadstavba ke klasicky strukturovaným národním armádám.
Rase píše:Vzhledem k tomu, že máme dávat 2% HDP na armádu (když sme v NATO), tak by pro AČR zbylo 1% HDP a s tím by se už dala udělat slušná teritoriální armáda (bez letadel a pásáků).
Nesmíš vycházet z toho, kolik bychom na to mohli dát (což je i více než 2%), ale kolik jsme ochotni dát (což je cokoli, co nám projde...čím méně, tím lépe). Když pomalu i 1% je pro nás moc a jsme z toho celí nervózní, tak...
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12358
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Dzin »

Polarfox
Nevnímal bych to jako potlačení spíše jako změnu. Ale ani zánik národních států by nebyla nějaká tragédie, v případě že by zůstal zachován národ. Národní státy byly zřízeny jako ve své době nejlepší instituce pro zachování a hájení zájmů jednotlivých nově vznikajících (uvědomovaných) národů. To bylo třeba jak v otázce kulturní tak i silové. Vzhledem k tomu, že dnes je to v oblasti EU problém už jen kulturní, je otázka, zda by nebylo od věci otevřít debatu právě nad tímto posláním národního státu v oblasti bezpečnosti. Už zde bylo několikrát zmíněno, že na obranu chce dávat peníze jen málokdo a to je právě důsledek potlačení této role státu.

Bohužel s tím jak tato potřeba vymizela přestaly se jí politické elity věnovat a tudíž je těžké o ní vést nějakou racionální diskuzi, většinou to sklouzne jen do okopávání ve stylu "chráníme národ(ní stát)" proti "nejste dostatečně (pro)evropští".
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6068
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Polarfox »

Dzin: Jsi celkem optimista a idealista :) Kdyžtak mě oprav, ale v dosavadní lidské historii je to, kam by teoreticky dle idealistů měla směřovat EU, novum. Doposud se národy mísily a sdružovaly čistě z pozice síly, aby se ve většině případů zase "rozdružily" (mírumilovně či méně mírumilovně). Doteď si nejsem jistý, zda-li je ta myšlenka vůbec prakticky průchozí a zda-li se shoduje s lidskou naturelou. Samozřejmě, vše se vyvíjí, ale... A i kdyby to nakrásně jednou klaplo, tak my už tu nejspíše dávno nebudeme a je to mnohem složitější než si kdo představuje. Kooperace a naprostá integrace jsou diametrálně odlišné věci. Mě to přijde stejná simplifikace jako že odteď už budou státy své spory řešit jen na fóru národů a už nebudou žádné války...myšlenka dobrá, ale opět ale...

Takže než mlhavou armádu EU bych řešil bezprostřednější věci. Třeba jak napravit stav, že nechceme dát ani floka na žádnou armádu, ať už to bude naše vlastní či armáda EU :)
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19183
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od skelet »

Tak změna.. Mi-24 se budou zřejmě generálkovat a provozovat s novými lehkými vrtulníky (od 22minuty)
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... 1000101011
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14448
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Zemakt »

Taky jsem koukal, to jsou veletoče. Reportáž, ale zase zmrvili, se pak ani nedivím co vše za bludy koluje éterem.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16393
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Rase »

Jo, reportáž je opravdu dost pomrvená a míchají zase jablka s hruškama.
Mno ideální řešení by asi bylo, těch pár Mi-24 vymazlit na co nejlepší možnou úroveň (za extra finance přímo od MF). Ideálně ve spolupráci s JAR a Izraelci, aby vzniklo něco ve stylu Mi-24 SuperHind Mk.V, třeba rakety Spike, pořádná elektronika a klidně i aktivní ochrana - zkrátka stroj ze kterého si všichni sednou na zádel a ať mají alespoň kvalitu, když už jich bude jen pár. LOM by tak mohl získat i nějaké ty zkušenosti a modernější technologie, pokud by montáž probíhala v ČR (modernizační balíček). V dnešní době schopnost jen opravovat staré vrtulníky nestačí (ne mimo ČR) a vazby na Izrael naše firmy mají. Když to pro MF pěkně zdůvodní, že je to podpora českého podniku LOM, tak by mohly projít i extra peníze, aby se nechytalo na těch max 10 mld. na nové lehké stroje.

ps. Udržení těch pár Mi-24 znamená, že oněch 12 lehkých vrtulníků, může být bez bez výzbroje a něco se tak ušetří na jejich ceně. Přeci jen nejnižší cenová nabídka byla 12 mld. a my můžeme dát jen 10...
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od klingy »

Rase, tych balickov pre modernizaciu MI-24 existuje velke mnozstvo, len Izraelske firmy ponukaju 3, potom tu je Super Hind a samozrejme je tu moznost si posladat nieco na mieru, napr. komplet skleneny kokpit a prechod na udrzbu podla stavu od Honeywellu... :wink:
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16393
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Technika pro budoucí AČR

Příspěvek od Rase »

Narážím hlavně na to, že ony nové Mi-24 (do Rusů v rámci deblokace dluhu), byly schválně v holé verzi, jelikož se počítalo s jejich modernizací v rámci V4. Z projektu ale sešlo a zůstaly jen holé, nemoderní Hindy. Teď jich bude ještě méně, tak by si pořádnou modernizaci zasloužily jak ty stroje, tak i piloti. Na nové bitevníky nebudou peníze a v podstatě jsou i zbytečné.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Odpovědět

Zpět na „ČSSR, ČR, SR“