Krajinotvorba - ekologie

Co nejde zařadit do témat, odborné dotazy a příspěvky.

Moderátor: Pátrač

Odpovědět
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od niko »

Shania standard to urcite je. Zbytocne sa hadas. Na rozdiel od vsetkych tuto diskutujucich ja viem o com pisem. Inak neviem aky stlp ja pocitam. :D O vezi (ziaden stlp) som nikde nic nepisal a ani nechapem, co tym chces povedat v suvislosti s produkciou.

Nie je fuk kolko aka elektraren vyrobi rocne. Presne na rocne vykony sa hodnoti produkcia kazdej elektrarne. Produkcia v sekunde ? Neblazni. Ved sa bavimen o sieti, nie o ostrove. Okrem toho elektrika sa meria po 15 minutovych intervaloch. Sekundy ta mozu zaujimat tak max pri systemovych elektrarnach a to vietor, ale ani jadro nie je.
Uživatelský avatar
Moskevskaja
podporučík
podporučík
Příspěvky: 635
Registrován: 3/1/2008, 19:53
Bydliště: Brdy über alles!

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Moskevskaja »

https://www.novinky.cz/clanek/domaci-z- ... a-40444497 Dosluhující turbíny na Orlíku budou obměněny a z přehrady bude nově i přečerpávací elektrárna. Kamýk bude mít o kolísání hladin postaráno (až 2 m?). Hledá se už dodavatel stavby.
"Nevěšte hlavu; co se nepodaří dnes, může se podařit zítra"
Alexander Dubček
Shania
podporučík
podporučík
Příspěvky: 647
Registrován: 16/6/2016, 13:53

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Shania »

ve skutecnosti vyroba vypada asi takto
wind cz 2022.jpg
wind cz.jpg
A pak v zime, kdy prumerne nejvic fouka a vitr je nejvic potreba muze nastat tohle a nebo neco jeste horsiho...
germany octobe-december 2022 1.png
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od niko »

A ? Co maju tie profily dokazovat ? Ze ma CEPS väcsie prietoky ? V Cechach nemate forecasty? Shania najdi grafiku odchylky planu a skutocnej vyroby, lebo toto, co si zavesil nedokazuje nic.
A vlasne preco by toto malo mna ako zakaznika zaujimat ?
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od seabee »

niko píše: 28/9/2023, 12:50 A vlasne preco by toto malo mna ako zakaznika zaujimat ?
Protže to zaplatíš!! Zaplatíš vyrovnávací kapacity, které nepoběží na svůj trvalý a nejefektivnější výkon, ale recipročně k těm Občasným Zdrojům Energie (OZE) když ony vypadnou (třeba když se setmí - kdy by to byl čekal?)

V Česku vláda obnoví domácnostem povinnost dotovat Občasné Zdroje Energie částkou 36 -37 miliard korun. Takže podle hesla: POŘIĎ SI FOTOVOLTAICKOU ELEKTRÁRNU - SOUSEDI TI NA NÍ RÁDI PŘIPLATÍ!!
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1992
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od pjaro77 »

Alfik píše: 27/9/2023, 09:12 BTW - zatravňovací dlaždice... no fajn, no. Pokud se o to někdo stará. Vyhrabává, a znovuzatravňuje.
Ony se totiž klidně i za jediný rok naplní bordelem, převážně organickým (zbytky trávy, listí, jídla...), ale i regulérním nerozkladateným odpadem jako obaly z plastu, apod., který se změní na udusanou hlínu sahající až po horní okraj dlaždic. Tam se postup zpomalí, protože se bude ošoupávat. Čímž se ovšem ztratí tráva.
Po delší době, několika letech, pak dlaždice "klesne" natolik, že nad ní buď poroste normální trávník, to v případě že se po tom moc nechodí, nebo vznikne "mlat", podobný pěšinám, pokud se po tom chodí.
Proč jako myslíte, že se památky minulosti vyhrabávají ze země? Že by se časem zanořovaly? Hm...
Alfiku, kde si to videl ? Nafotím ti X takých zatrávňovačiek v meste kde bývam. Nič také sa nedeje ani po troch rokoch.
Dolu pod zatrávňovačkami má byť vrstva štrku, takže klesanie prakticky nehrozí, jedine ak by dhodobo klesala spodná voda. V tom prípade by sa tam zjavili poriadne diery.
Predpokladá sa podobná starostlivosť ako o cesty a chodníky. Ak na to bude mestské načalstvo dlabať, tak to dopadne podľa toho.
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 28/9/2023, 20:41, celkem upraveno 1 x.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od niko »

seabee píše: 28/9/2023, 13:01Protže to zaplatíš!! Zaplatíš vyrovnávací kapacity, které nepoběží na svůj trvalý a nejefektivnější výkon, ale recipročně k těm Občasným Zdrojům Energie (OZE) když ony vypadnou (třeba když se setmí - kdy by to byl čekal?)
Motas dve veci dohromady. Jedna vec je stabilita siete, kde potrebujes elektrarne poskytujuce tzv. podporne sluzby, druha vec je vypadok obchodovaneho profilu. Nechce sa mi to dlho rozpisovat, tak to poriadne zjednodusim.

1. podporne sluzby - sluzby zabezpecujuce stabilitu siete. Medzi elektrarne poskytujuce stabilitu siete patria napriklad precerpavacie, plynove, ale (cuduj sa svete) aj solarne s bateriou. Jadro, ani vietor tam nepatria. Je ale dolezite si ale uvedomit, ze ked fuka menej vetra, alebo je mensi prietok vodnych elektrarni, neznamena to, ze siat sa rozsype. Je to bezny kazdodenny jav a operator siete ho bezne riadi.

2. nedodrzanie dohodnuteho profilu. To je presne pripad, kde nahle nefukanie vetra fakt boli. Ale nie zakaznika. Ak obchodnik preda profil na zajtrajsi den a vietor nahle ustane, musi rozdiel nakupit na spote v realnom case. A to je drahe. Tyka sa to ale obchodnika. S tym mas ty podpisanu zmluvu na cely rok a ze mu nevysiel obchod na burze je jeho problem, nie tvoj. Dalsia vec, ze dnesne forecasty su uz tak dobre, ze sa take nieco nedeje casto.

Takze ano, moja otazka je uplne relevantna. Preco by ma malo zaujimat, ze nejaky obchodnit mal v urcity den horsiu marzu. Aj tak mi ponukaju koncovu cenu vsetci obchodnici rovnaku v urcitom rovnakom intervale a koniec koncov viem obchodnika kedykolvek zmenit.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od seabee »

Nech si to "motání", když se sám vyhýbáš odpovědi, na to co jsem napsal. Podstatné je, že budeme opět platit v účtech podporu Občasných zdrojů - nikde nenaznačuju, že bych měl platit okamžité platby, podle toho, jak stabilizační zdroje najedou - na to je určený ten paušál, co mám v účtě za každý měsíc.

Mám silný pocit, že jako všichni nadšenci do Občasných Zdrojů odpovídáš jenom na to, co se ti hodí. Proti grafům a zdrojování od Shania jenom rétorika. Ale dost, je to pořád dokola, jenom kopírujeme dialog hluchých z odborných webů.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od niko »

No takto. Ja niesom nadsenec a ani bojovnik za nejaky druh energie. Len na rozdiel od teba a Shaniu, dvoch internetovych chytrakov, sa uz 20 rokov zivim developingom väcsiny druhov elektrarni. Teda viem realne ekonomicky zhodnotit prinos napr. jadra vs. vetra, bez nejalych emocionalnych vylevov, ktore tu vsetci predvadzate. No a realnym faktom je, ze dnes, kedy neexistuje prakticky takmer ziadna podpora vetra a elektrarne su o dve generacie modernejsie ako tie prve, ktore ste stavali v 2005-2007, neexistuje ziadny ekonomicky argument, preco ich nestavat. Iba emocionalny, ze "mne sa to nepaci".
No a ano grafy dennej produkcie, ktore tu vesal Shania pozeram denne. Dolezite su tak maximalne pre fakturaciu. Tak asi tak.

Jo a k tej podpore OZE, ktoru platis je to platba za stare fotovoltaiky, ktore ste stavali s uplne prestrelenym tarifom v roku 2009-2010. Preco, to cela Europa netusi. Dnes sa stavaju solare v Europe pez podpory statu. U vas viem, ze urcitu podporu mate. Nie je vsak plosna.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1992
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od pjaro77 »

Pokiaľ ide o možné jadrové elektrárne v ČR.
Vzhľadom na to, že ČEZ na budúcnosť energetiky dlabal, miesto toho honil dividendy pre akcionárov, vzhľadom na to ako dlho trvá postaviť a zabehnúť moloch ako VVER-400 a vzhľadom na klesajúce prietoky vody v lete, ja vidím ako jedinú možnosť postaviť v ČR niekoľko SMR elektrární. Čas na nové veľké elektrárne už pre..rali.
https://oenergetice.cz/jaderne-elektrar ... azi-vyvoje

Najlepšie by bolo keby to bol zároveň fast breeding reaktor, ale to si ešte počkáme.
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 28/9/2023, 21:48, celkem upraveno 2 x.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od niko »

Na ja som bol nedavno na jednom workshope u bratov Cechov a tam rozpravali, ze CR chce mat prvy modularny mikroreaktor do 2032. Ale tiez dodali, ze ten termin je sibenicny.
Uživatelský avatar
Moskevskaja
podporučík
podporučík
Příspěvky: 635
Registrován: 3/1/2008, 19:53
Bydliště: Brdy über alles!

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Moskevskaja »

A lokalita pro ten malý reaktor je uvažovaná také Blahutovice (u Ostravy). První ale hodlají využít místo pro další blok v Temelíně, tam můžou nacpat SMR dost.
Vybírá se už firma pro konstrukci SMR, bude známá v půlce roku 2024.
Imho dostavbu Temelína jsme pre...rali díky Babišovi, ten to zatrhl. Vemte si ho zpátky, vnesl by Vám do voleb ještě svěží vítr;)

A jinak k Lithiu- teď poslouchám přednášku o původu chemických prvků ve vesmíru a během Velkého třesku vznikl vodík, helium a malé množství lithia. Kdyby se Vás někdo ptal, jak je staré lithium... můžete říct, že dost.
"Nevěšte hlavu; co se nepodaří dnes, může se podařit zítra"
Alexander Dubček
bat
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 952
Registrován: 30/10/2011, 17:49

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od bat »

Mě celkem malé VTE zajímají. Jak by si niko zhodnotil investici do malé VTE vs. FVE s ohledem na jejich životnost (bavme se o výkonu 2-3kW)? Zjevně máš přehled a dokážeš odlišit marketing (prospekty) od reality. Osobně mi to přijde dost zajímavé i pro domácí použití (+baterie) vzhledem k investičním nákladům, pokud je to na dobrém místě, ale prakticky nikoho neznám s VTE.
Malé FVE má spousta lidí a názory se různí, ale skoro všichni se shodují, že bez dotací by do toho nešli.
Obrázek
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od niko »

Bat osobne vystavbu malych VTE velmi nepreferujem. Dovodov je hned niekolko. Asi najdolezitejsi je ten, ze mala VTE, ma na rozdiel od velkej vysoke otacky rotoru a tym padom je hlucnejsia. Pokial byvas v blizkosti susedov, velmi sa im to pacit nebude. Velke elektrarne sa tocia vyrazne pomalsie. Taktiez tam mas vela pohyblivych casti a ziziko poruchy je vyssie ako pri FVE. V zasade sa teda da povedat, ze budes mat viac starosti s malou VTE, ako s FVE rovnakeho vykonu. Osobne by som ti teda skor poradil FVE.
Uprimne povedane poznam dotacny system v Cechach len okrajovo. No pri 3 kWp FVE elektrarni s priemernou rocnou vyrobou 3000 kWh by ti to malo pokryt celu tvoju spotrebu. Neviem, aku mas cenu elektriny za kWh, ale ak by to bolo povedzme 5 Kc (podobne ako v inych krajinach), tak by to bol obrat 15.000 rocne. Kolko stoji taka 3 kWp FVE dnes ? 120 tis ? To by si mal navratnost nejakych 9 rokov. Zivotnost je 25 rokov. Cize oplatit sa oplati, ale je to dlhodoba investicia.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1992
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od pjaro77 »

Moskevskaja, ďakujeme ale už máme Fica, Danka, Uhríka, Mazureka, Blahu, Matoviča a ďalších bláznov a vejloupkov.
Keby tu mal prísť robiť politiku ešte aj Babiš, tak by to bolo už moc. Každý štát má nejakú maximálnu "nosnosť" vychcánkov a koristníkov.
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 28/9/2023, 22:14, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Zemakt »

Niko, Bat; hlavně za jednoho dost podstatného předpokladu
který se dost dobře nalajnovat nedá. Viz zkušenosti našeho severního souseda. I to je nutné brát v potaz.
https://www.mestohejnice.cz/dr-cs/11130 ... rmana.html
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od niko »

Zemakt co sa stalo u Poliakov ? Resp co myslis ? Tam sa toho stalo za posledne roky viacej. :D
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Zemakt »

Pro mne je sever i Sasko a Meklenbursko. No nic, jen že už tři roky je to na Baltu s větrem mizerný. Ach jo, kde jsou ty doby kdy tam řezalo týden v kuse dvakrát do měsíce. V piče je to. Pro mne jako windsurfaře je to tragédie, doslova. Tu rozhlednu jsem dal jako příklad. Zítra vám nafotím obdobnou elektrárnu u baráčku.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od niko »

No najlepsi rok na vietor bol asi 2007, ked bol Kyrill. To bolo o 30 % viac vetra za rok. Ale ano zmena klimy sa prejavuje aj vo veternosti.
Shania
podporučík
podporučík
Příspěvky: 647
Registrován: 16/6/2016, 13:53

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Shania »

"zakaznika to nezajima..."

https://api-depositonce.tu-berlin.de/se ... 0f/content
wind lcoe.png
windsolar lcoe.png
Samozdrejme, ze je zasadni rozdil, pokud budete mit par turbin a nebo se budete snazit aby OZE prevazovali jako nemci.. cim vic OZE, tim vetsi naklady. Tyto naklady dnes neplati provozovatele OZE, ale jsou prenesene na ostatni zdroje a sluzby a tedy na zakaznika.

A ty reci o tom, ze neni cas na velke jadro... energeticka transformace je prace minimalne do konce stoleti, casu je tedy spoustu. Nahrada stavajici kapacity je jen zacatkek, vyroba se bude muset minimalne zdvojnasobit a nebude tu od koho dovazet. A zvhledem k tomu, ze my jsme dnes exporter a to zejmena do rakouska a SK...
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“