Lockheed Martin F-35 Lightning II

[Polarfox]

Zemakt: To nemusíme omezovat na letectví, ono to platí dost obecně...

Na druhou stranu je i spousta programů a dodávek, co šlapou dle plánu. Jenže o nich se většinou nemluví, protože to není zajímavé

A vzhledem k tomuhle vsemu by me zajimalo, jestli se Anglanum nakonec povede prosadit ta jejich prekopana F-22. Pry uz proto maji vlastni EASA radar a motory s 2D vektorovanim tahu. Plus BAE mel pry slibit, ze cenu udrzi pod F-35. Myslim, ze spousta statu, nejen z NATO, by jim utrhla ruce.

POkud se bavíme o FOAS, tak pokud je mi známo tak na něm s USA spolupracují.

Já myslím, že se bavíte o něčem, co je dávno u ledu. Předpokládám že ta "překopaná F-22" je Replica, z které momentálně existuje maketa v životní velikosti, kterou si vozí sem tam a občas vzhůru nohama. Jenže tohle je mrtvý projekt a získané poznatky byly využity jinde. Momentálně chtějí Britové tuším jít cestou bezpilotních prostředků (potomstvo Taranise ve spolupráci s Francií) plus nákup F-35. Takže opravdu není čím konkurovat.

[kozlustechnykus]

Aha, tak mam stary info. A ze je "prekopana F-22" u ledu se neni co divit. Jednak je na vyvoz F-22 a na technologie z USA embargo, takze GB nemuze pouzit nic ani k vyvoji vlastni verze. A tohle se asi fakt jen tak neprolomi, protoze to by F-35 sebralo dost zakazek. A je me jasny, ze Lockheed lobuje, co mu konta staci

[skelet]

ono hlavně RAF chce jít směrem k UCAV, zatímco pro stíhání bude sloužit dvojice Typhoon a F-35,, i tak ta "překopaná F-22" by neměla s F-22 nic společného.. leda aerodynamickou koncepci. Navíc s uvolňování japonské exportní politiky se můžeme dočkat v budoucnu ledasčeho..

[kozlustechnykus]

Ano, Japonko muze pekne zamichat karty. Na rovinu priznam, ze F-35 nemam rad, ale doufam, ze bude co nejlepsi. Mam rad technicky zajimava reseni a cim lepsi technika, tim vic to ostatni tlaci k inovacim Nejaka vetsi ucast Japonska na zbrojim trhu by tomu jen pomohla.

[palo satko]

kozlustechnykus učelom zbrani ale nie byt hi-tech hračkou ale vyhrat vojnu. Konigstiger bol užasny tank, ale vojnu prehral. slovenska vlada chce prenajat gripeny. Ok ale čo si prenajme o 20 rokov? tri kusy F-35?

[Polarfox]

Aha, tak mam stary info. A ze je "prekopana F-22" u ledu se neni co divit. Jednak je na vyvoz F-22 a na technologie z USA embargo, takze GB nemuze pouzit nic ani k vyvoji vlastni verze. A tohle se asi fakt jen tak neprolomi, protoze to by F-35 sebralo dost zakazek. A je me jasny, ze Lockheed lobuje, co mu konta staci

Co je mi známo, tak Replica nemá s F-22 nic společného, kromě jak píše Skelet vnější podobnosti (což mají všechny letouny laděné do stealth). Nehledej v tom zas nějakou vědu..či spiknutí

kozlustechnykus učelom zbrani ale nie byt hi-tech hračkou ale vyhrat vojnu. Konigstiger bol užasny tank, ale vojnu prehral.

Tošku zavádějící ne? Válku neprohrál Konigstiger, ale Němci a jejich situace...

[skelet]

Navíc levnou alternativu k F-35 začíná vyvíjet "kdekdo", např. TAI TFX nebo KAI KFX (dá se předpokládat, že japonský Shinshin bude cenově úplně někde jinde). A jistě se brzy objeví další projekty, protože Airbus Military určitě nebude chtít být pozadu.

[CAT]

Doplním že za 20 let tu budou nové varianty i toho Gripenu... A navíc už teĎ je cena F-35 poloviční toho co byla ještě před pár rokama, za 20 let je klidně možné, že na F-35 dosáhne i Slovensko...

[palo satko]

iste može byt všeličo, ale ak bude treba o 20 rokov vybojovat vzdušnu nadvladu nad Tatrami proti ruským T-50, pošle Slovensko do vzduchu 3 lietadla so 6 raketami, lebo F -35 ich viac nesmie mat ked chce byt "neviditetne"? tie turecke, korejske, alebo japonske klony su politicky a uplatkovo neprechodne. ked politici beru uplatky od našich atlantickych je to OK. keby to bolo o 20 rokov len ocene a kvalite, tak by bolo treba kupiť čínske.

[skelet]

V tom tvém fiktivním scénáři budou ty "tři letouny" kryty F-22, které mají za úkol vybojovat vzdušnou převahu. Co bude za 20let politicky neprůchodné je věštění z čajových usazenin.

[palo satko]

skelet a ešte mi povedz ako sa tie F-22 nad Tatry z USA dostanu včas? Tu Rusi povedia: "Počkat, ešte tu nie su F-22!"

[CAT]

Palo Satko: No to ovšem vůbec neni problém F-35, ale řekněme ekonomických možností Slovenska... Pokud budete za 20 let bojovat s Rusem, tak Bůh s váma (a s náma taky), pokud to bude společně s NATO, pak není třeba úplně z toho dělat vědu, vaše síly budou začleněny do NATO a ty 3 F-35 se přidají k těm cca 2000 kouskům co má být pro NATO vyrobeno. Je třeba si uvědomit, že Slovensko by proti Rusku nemělo šanci ani kdyby Rusové lítali na Andulách... To že se Slovensko nebude schopno bránit byť svým sousedům (a Česká republika také) nemá s programem F-35 vůbec, ale vůbec nic společného...

Ohledně těch F-22 s USA. Tak budem předpokládat že se ten teoretický konflikt odehraje jinak, než že se Rusko díky Rumulanským maskovacím plášťům dostane až na hranice se Slovenskem, kde to najednou spustí, počítejme s nějakou eskalací a F-22 tu budou včas... Mě by třeba zajímalo, jak by Rus chtěl tak najednou přeletět Ukrajinu... Ty si o tom projektu nemyslíš nic dobrého a dokážeš si podle toho pozměnit i realitu, to není úplně dobrý přístup...

[skelet]

Tak trochu věštění z čajových usazenin. Cca do pěti let bude muset Luftwaffe vyřešit náhradu za svá Tornado IDS/ECR. Dá se myslím logicky předpokládat, že jejich funkci převezmou Typhoony. A teď k tomu věštění z čajových usazenin. Při zabetonování současné studené války mezi EU a Ruskem se dá předpokládat postupné navyšování vojenských rozpočtů, a tedy Luftwaffe bude muset přejít od "vzdušného hlídkování před zbloudilými dopraváky" k tématu jak vymazat z oblohy T-50. Na což už za deset let, respektive o něch dvacet let nebudou Typhoony stačit. A tedy Luftwaffe bude stát před volbou:
1. nákup cizí konstrukce
2. vývoj vlastní konstrukce
Pomineme-li silný tlak Airbus Military, jehož akcionářem Německá vláda je, tak se mrkneme na cizí konstrukce. Zde máme v zásadě dvě možnosti :
a) F-35, což není stíhač pro vybojování vzdušné převahy, ale v oné době bude relativně levný a hojně rozšířený
b) exportní F-22. Vývoj exportní verze F-22 se dá předpokládat, jelikož při chladnoucích vztazích Západu a Východu bude narůstat tlak spojenců na americkou administrativu na uvolnění výkonného stíhače. A z druhé strany zde bude silná lobby Boeingu, který si bude chtít urvat svůj díl trhu.
Suma sumárum je klidně možné, že nad Slovenskem se budou za dvacet let prohánět F-22 Luftwaffe.

[palo satko]

CAT, Mysliš, že ked to na Ukrajine skonči, že bude ešte Ukrajina? Možno bude stačiť preletiet Halič. ale to už moc špekulujeme.
ja som proti zložitym a univerzalnym riešeniam, lebo ich zakladnou vlastnostou je že nefunguju, alebo funguju horšie ako jednoučelove. nie je to len nejake lietadlo, ale tyka sa to aj môjho domaceho kina Philips, v ktorom staticka elektrika si sama voli funkcie na dotykovom displayi, smartfonu, čo sa mi vybije za dva dni, hoci ja s nim len telefonujem a zazračneho bezpečnostneho systemu našho baraka, v ktorom vznikaju čudne stavy a nepusti na ani von a ani do bytovky. Hlavne že je všetko skontrolovane, zaznamenané, nafilmovane a automaticky mi to svieti na dvere čo nejdu otvoriť.

[CAT]

Palo Satko: Co ti na to říct, máš svou představu světa v té vás za 20 let sejme Rusák až přeletí to co zbude z Ukrajiny (já sem realista, Opolčenci ovládají cca 1/3 území Donbasu a Luhanska, mají teda co dělat těch dalších 20 let, než zbude jen Halič, timhle tempem to ale asi nestihnou). Slovensko se nikdy nebude schopno Rusovi bránit, ani kdyby zvolilo jiný typ než F-35 (kterou stejně asi nezvolí), neni co řešit za 20 let ste v pytli i kdyby se z F-35 vyklubalo nejlepší letadlo na světě... Proto jsou tvé argumenty týkající se F-35 naprosto špatné, hodnotíš stoj na základě toho, že nedokáže uchránit Slovensko před Ruskem...

[Polarfox]

proti ruským T-50, pošle Slovensko do vzduchu 3 lietadla so 6 raketami, lebo F -35 ich viac nesmie mat ked chce byt "neviditetne"

A o kolik více jich prosímtě ponese interně ten T-50? 6 pro BVR a 2 na kratší vzdálenost? Přičemž F-35 má být do budoucna modifikován na až 6 interních AMRAAMů, do té doby 4. Nemluvě o tom, že tady se to všude hemží T-50, až z toho mám pocit, že budou jednou početnější než MiG-21... A to výroba ještě nezačala a jen věštiči z křišťálové koule ví, kolik jich kdy zavede třeba samotné Rusko, když se věčně plácá ve finančních obtížích. Nemluvě o tom, proč se pořád srovnává F-35 s T-50...každý je to trošku jiný letoun a nejsou to vzájemné ekvivalenty. Jako mohou se potkat...ale to se může potkat cokoli s čímkoli.

[palo satko]

sice pri vybojovani vzdušnej nadvlady "se může potkat cokoli s čímkoli". AERO L 159 je priklad toho univerzalneho "cokoli".

[skelet]

L-159 není univerzální cokoli, ale lehký bitevník, jehož integrace výzbroje nebyla dotažena do konce, ale ustrnula na samotném počátku.

[Dzin]

Zaznamenal jsem, že F-35 je sama (bez doprovodu někoho, kdo provádí zaměření -letoun/voják/vozidlo) schopna provést přesný úder z výšky 25000 stop při rychlosti M=0,9.Je to v porovnání s jinými letouny nějak zásadně lepší schopnost?

[Sholva]

Přesný úder na co? Na souřadnice - tak to není zas takový problém. Na cíl, co si sama vyhledá - co je to za cíl? Trefit barák není problém. Jestli si sama najde třeba nepřátelský tank... Prostě, jaký cíl to mám být?
Těch osm kilometrů zase ale tak moc vysoko není...