Události k vedoucí ke kapitulaci Japonska - diskuze

[kozlustechnykus]

Diky. O postupu po ostruvcich smerem na domovske ostrovy jsem vedel ale na Mandzusko sem uplne zapomel. Takovyto presun a nasledny napor je rozhodne velmi zajimavy.

[Pátrač]

TO si piš, a to zde jeden Pabák sepsal o této krátké, ale divoké válce mezi SSSR a Japonským císařstvím několik prací. Ale na Palbě nejsou. Byl to kolega Dzin. Když mu pošleš PM, a zašmrdláš pacičkama jak Česílko, třeba ti pošle linky. Já to měl, ale někde jsem to zadrbal.

[Lucius]

Sú to tieto?

http://www.fronta.cz/sovetska-armada-na ... -1941-1945

http://www.fronta.cz/sovetska-armada-na ... -roce-1945

[Pátrač]

Ano jsou to tyto dvě. Jsou tak akorát a jsou dobré. Škoda, že se této zapomenuté válce věnuje málo lidí.

[Dzin]

Rusové už odtajnili více plány na vylodění na Hokaidó? Zatím jsem zaznamenal jen takové povšední koncepty, které ale nejsou detailnější a nedá se z nich dobře určit, jak moc byl sovětský plán reálný nebo zda to byla jen obdoba německého Lachtana. Ale zase díky tomu, že US Navy a USAAF zničily japonskou námořní a leteckou sílu, minimálně by platilo, že by SSSR nemusel prakticky narazit na odpor při přiblížení a samotné vylodění by se pravděpodobně setkalo až s obranou pláží.

Jestli by byl už znám plán vylodění, bylo by to super.

[Polarfox]

Jako takhle, i kdyby sovětské vylodění bylo tragikomedie jako kdekoli jinde, tak by prostě s největší pravděpodobností uspělo. Scénář "USA se stahuje z Tichomoří a nechává Japonce a Rusy mlátit se do libosti po hlavě" asi tak nějak nepřipadá v úvahu a to je to jediné, co by mohlo hrát roli. Na místě prostě nebylo nic, co by tomu zabránilo...ani početně, ani kvalitativně. Takže by to dopadlo jako na Kurilách, kde měli Japonci k dispozici tuším celé celičké majestátní tři letouny atp. Drtivá většina toho co zbývalo byla soustředěna na jihu, jak kvantitativně tak kvalitativně.

Další věc je, že pojem vylodění evokuje nějaké mohutné síly, kdežto Sověti by tam po částech přišudlali tu jednu plánovanou divizi a případně poté nějaké posily. Což souvisí ještě s něčím - k tomu, aby si mohli vznášet nároky a komplikovat situaci, není potřeba nic grandiózního, ale stačí i prosté předmostí a kus obsazeného území. Stačí, aby na Hokkaidó šlápla noha sovětského vojáka a je problém.

Jasně, za normálních/jiných okolností by si ani nevrzli. Je něco jiného rozdupat na hadry početnou, ale špatně vybavenou a vycvičenou kwantugskou armádu meachanizovaným kolosem vypilovaným boji v Evropě a projektovat tuto sílu přes kus moře. Leč celková situace už byla v takovém marastu, že alespoň malou operaci by Sověti, byť s odřenýma ušima, prostě museli zvládnout. V tomhle případě by se počítal výsledek, ne provedení a nebylo třeba excelovat, jen to provést....i kdyby si měl Rus donést matračku a doplavat tam a půlka by se jich cestou utopila.

[Julesak]

Kedysi tu bol článok u sovietskych operáciách na Sachaline a Kurilách, už ho nemôžem nájsť.
Preto dávam sem:

krátka reportáž o ruskej expedícii oi. po stopách opevnenia japonskej armády.

[jarl]

Kedysi tu bol článok u sovietskych operáciách na Sachaline a Kurilách, už ho nemôžem nájsť.

Ten článek o sovětsko-japonské námořní válce jeho autor před svým odchodem z Palby smazal, takže už si jej nikdo nepřečteme.

[Polarfox]

No případné zájemce by v tomto ohledu mohla zajímat třeba ruská publikace "Triumf Pacifické floty v roce 1945, odplata za Cušimu" vydaná v roce 2015 k 70tému výročí skončení Druhé světové války. Už název evokuje mnohé a proč dělat z komára velblouda, když z něj můžeme udělat rovnou slona, ale v každé hromadě plev lze vždy najít i zlaté valounky a věřím, že tam bude hodně zajímavých informací, když se to důkladně odšťavní od toho ruského patosu, ideologie a přehánění.

[Dzin]

Předpokládám, že sehnat se dá asi jen v ruskojazyčném originálu.

[Polarfox]

Přesně tak, bohužel. Ale dnešní technika je mocná

[Dzin]

Takže teď jen najít někde na internetu kopii. Oki juknu po ní, tihle mě vždy zajímalo.

[jarl]

Ta kniha se ve skutečnosti jmenuje Triumf Tichooceánského loďstva SSSR; odveta za Cušimu a napsal jí známý ruský autor Alexandr Černyšev. Prvních 60 stran je možné si přečíst zde: zde

[Dzin]

A jakou má kvalitu?

[jarl]

Nevím, já to nečetl, ale Černyševa znám jako kvalitního autora.

[Polarfox]

Zajímavé přednášky k sovětské strategii v Pacifiku/na Dálném východě a reálnosti vylodění na ostrově Hokkaidó:

https://www.c-span.org/video/?327355-5/ ... ense-japan
https://www.c-span.org/video/?327355-3/ ... r-strategy (D. Glantz)

[Dzin]

Nechtěl bys alespoň toho Glantze přeložit? :-) Stačil by nějaký výtah.

[Polarfox]

Zrovna u Glantze je tam dole textový doprovod (vypadalo to jako kompletní přepis, ale moc jsem to nezkoumal, jen jsem to rychle použil, když mi utekly jedna dvě věty, takže to nevím jistě), takže to můžeš hodit do překladače, pokud nešprechtíš.