Krajinotvorba - ekologie

[niko]

Shania problematike nerozumies. Pred tym si miesal profily obchodnikov so systemovymi sluzbami, teraz miesas TPS (Tarifa pre prevadzkovanie systemu) a TSS (Tarufa pre systemove sluzby). Zjednodusim a vysvetlim ti to.

TPS -To su prave poplatky, ktore znasa kazdy obcan preto, lebo stat v minulosti dotoval u vas hlavne solarne elektrarne. Toto zaplatite vsetci. Treba vsak povedat, ze nove elektrarne uz dotovane, az na vynimky nie su, co logicky znamena, ze TPS sa v dalsich rokov vyrazne zvysovat nebude a v rokoch 2029-31 to povedie k dramatickemu poklesu TPS.

TSS- To su prave poplatky za udrziavanie chodu systemu. Ako tu vsetci pisete, aby veterne elektrarne nesposobili black out. Ale tiez aby nesposobili hociake ine elektrarne black out nie len OZE. Inak tvoria 4 % z ceny elektriny. Tolko na temu ake su drahe. No a treba povedat, ze na tzv. "podpornych sluzbach", cize sluzbach systemovych elektrarni na udrziavani siete sa podielaju z velkej casti aj prirodne elektrarne. Najmä vodne precerpavacky a dnes uz aj solar s paterkami. Na Slovensku napr. elektraren vo Svite. Velky podiel ma ale aj drahy plyn.

No a teraz, kedze tu panuje nazor, akym strasnym podielom nam OZE nici cenu elektriny, si rozpisme z coho sa sklada elektrina pre vasu domacnost(SSD):
https://www.sse.sk/domacnosti/elektrina ... ge_id=7838

52 % dodavka elektriny
26 % distribucia
7 % distribucne straty
9 % TPS
4 % TSS !!!
2 % Odvod do jadroveho fondu

Takze gratulujem Shania. Dokazal si, ze novo pripojene Obnovitelne zdroje maju väcsinovy podiel na 4 % ceny elektriny. Fakt skandal !
Preco by sme riesili 26 % poplatky distribuckam, alebo zamedzenie strat 7 %, ked mozeme riesit podiel na 4 % TSS.

[Shania]

1. bylo o stabilitě a nemoznosti predikce vyroby OZE, nekdy to nedaji ani den dopredu, nutnosti zaloh, atd a obzvlast dlouhodobe obdobi nizke produkce v dobe, kdy je treba nejvic a system musi byt pripraven na absolutne nejhorsi variantu.

A tim se vracime k te tabulce cen a planovane kapacite nemecka...

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

2. ten posledni graf je system lcoe a ukazuje to naklady co OZE prenasi na jine systemy.

mluvim o celkovem vlivu oze na cenu a ta je mnohem vyssi, ale
ok, rad si to necham vysvetlit.

1. jaky vliv ma na cenu vyroby el. to, ze nektere zdroje snizuji produkci, aby uvolnili misto pro OZE, pritom musi casto bezet na min vykon.
1b. jaka bude ekonomika zdroju urcene pouze pro zalohu, nektere urcene jen pro zimu.
1c. k tomu logistika a nemoznost odhadnou presne kolik bude potreba paliva.
vubec se neptam na to co s cenou delaji emisni povolenky - coz je defakto soucast nakladu OZE, mechanismus, pres ktery se OZE financuje.

2. u nas nemaji oze zajisteny prioritni odber a garantovanou cenu? neplati se jim v pripade odstaveni?

3. jak bude vypadat provoz a vystavba OZE napr. v nemecku, po zvyseni kapacity 3-5 a okolni zeme budou mit vlastni OZE/JE.

4. nutnost rozsireni distribucni site a sluzeb.

Bude se muset neustale odpojovat velka cast kapacity pro nadvyrobu. Chces tvrdit, se nekomu vyplati provozovat OZE bez dotaci v takovem prostredi?

[niko]

1. bylo o stabilitě a nemoznosti predikce vyroby OZE, nekdy to nedaji ani den dopredu, nutnosti zaloh, atd a obzvlast dlouhodobe obdobi nizke produkce v dobe, kdy je treba nejvic a system musi byt pripraven na absolutne nejhorsi variantu.

OZE sa normalne predikuju, ako vsetky ostatne zdroje. Predikcie robia specialne firmy, ktore sa zaoberaju len tym. Neviem, preco by mala odchylka od predikcie mat negativny vplyv na siet u nesystemovych elektrarni. Jednoducho sa s tym musi vysporiadat obchodnik. end of storry.

1. jaky vliv ma na cenu vyroby el. to, ze nektere zdroje snizuji produkci, aby uvolnili misto pro OZE, pritom musi casto bezet na min vykon.

To co je za hlupu otazku ? Uvedomujes si, ze energetika je liberalizovana ? Su firmy, co ponukaju zakaznikom len elektrinu z OZE a maju lepsie ceny ako tie firmy, ktore ponukaju cisto fosil. Su firmy, ktore to maju naopak. Cena elektriny zavysi od sikovnosti obchodnika.

1b. jaka bude ekonomika zdroju urcene pouze pro zalohu, nektere urcene jen pro zimu.

Neexistuju zdroje pre podporne sluzby iba na zimu. Tam je dolezite aku dlhu dobu moze ten zdroj bezat a aky vykon dodavat. Na kratku dobu sa dnes pouziva solar a baterky, na dlhsiu precerpavacky a plyn. Vsetky tieto elektrarne su uz desatrocia platene za to, ze garantuju elektrinu do urciteho casoveho momentu.

1c. k tomu logistika a nemoznost odhadnou presne kolik bude potreba paliva.

Akeho paliva u stand by elektrarni ? Pokial sa nic necerpa, palivo nepotrebujes.

vubec se neptam na to co s cenou delaji emisni povolenky - coz je defakto soucast nakladu OZE, mechanismus, pres ktery se OZE financuje.

Neviem, ako v Cechach, ale na Slovensku sa cez emisne povolenky OZE nefinancuju. Celkovo sa OZE dnes priamo nefinancuju takmer vobec.

2. u nas nemaji oze zajisteny prioritni odber a garantovanou cenu? neplati se jim v pripade odstaveni?

Nie neplati. Taktiez, ako to tu pisem uz dva dni, uz neexistuje statom garantovana vykupna cena. Teda u drvivej väcsiny krajin EU.

3. jak bude vypadat provoz a vystavba OZE napr. v nemecku, po zvyseni kapacity 3-5 a okolni zeme budou mit vlastni OZE/JE.

4. nutnost rozsireni distribucni site a sluzeb.

Bude se muset neustale odpojovat velka cast kapacity pro nadvyrobu. Chces tvrdit, se nekomu vyplati provozovat OZE bez dotaci v takovem prostredi?

Myslis napriklad efekt kanibalizacie u solarov ? Ci si zase len tak strelil ? Ale ok, vysvetlim ten efekt kanibalizacie nech sa niekam pohneme. Ak sa postavi vela solarov, tak cena elektriny v lete na obed klesne na nulu, pripadne pojde do zapornych cisel. Kompenzuje sa to panelmi natacanymi za slnkom (tracker), cim rozsiris produkciu plneho vykonu na 10 hodin denne v lete. Alebo sa pouziju bateriove systemy.

Moderne elektrarne OZE, ale nie len tie dnes uz nefunguju na statom garantovanych cenach, ale bud na burze, alebo na tzv. PPA. Teda na dohodnutej cene z nejakym sukromnym odberatelom. Povedzme, ze Skoda Mlada boleslav bude od teba odoberat elektrinu a podpise kontrakt na 10-15 rokov. Je to vyhodne pre Skodu, lebo bude mat nizsiu a stabilnu cenu a pre teba preto, lebo sa tym projekt stane financovatelny bankou.

[seabee]

Opět klasika: zanedbání principu předběžné opatrnosti z důvoů zeleného náboženství. Tentokrát technických i ekonomických:

https://neviditelnypes.lidovky.cz/klima ... _klima_nef

Německá firma Siemens Energy oznámila tento týden, že zahájila strategickou revizi své divize větrných elektráren z důvodu vysokých finančních ztrát. Problémy s rostoucími náklady a nízkou návratností větrných parků řeší i v USA a Británii.
Společnost Siemens Energy předpokládá, že ztráta pro letošní rok, kterou původně odhadovala na 1 miliardu euro, bude podle oznámení firmy z počátku srpna 4,5 miliardy euro. Podle agentury Bloomberg je to jeden z největších debaklů německého průmyslu.
Problémy začaly v červnu. Není to poprvé v tomto roce, co se Siemens Energy dostala na přední stránky novin. Na konci června oznámila na burze, že ruší svůj výhled hospodářských výsledků pro rok 2023 a že komponenty již instalovaných větrných elektráren se opotřebovávají výrazně více, než firma původně předpokládala. To bude znamenat vyšší náklady na záruční opravy a kompenzace za přerušení provozu.

Akcie Siemens Energy spadly po červnovém oznámení za jeden den o 36 %.

Španělský bolehlav
Siemens Energy patří spolu s dánskou firmou Vestas mezi největší světové výrobce větrných elektráren. Do skupiny Siemens spadá i španělská Gamesa, ve které si Siemens koupil před několika lety většinový podíl. Gamesa se dlouhou dobu potýkala s různými problémy, což vedlo Siemens k tomu, aby minulý rok dokoupil zbývající podíl a stal se jediným majitelem. Cílem transakce bylo uvolnit si ruce na restrukturalizaci. Zjevně to ale nebylo tak jednoduché.
[Bu]ěhem červnového oznámení o technických problémech při výrobě oznámil nový německý ředitel společnosti Gamesa, že „kvalitativní problémy jdou daleko za hranici toho, co bylo doposud známo, a výsledky probíhající revize budou mnohem horší, než jsem si myslel, že bude možné[/u]

Někteří nečtou a melou si pořád svoje. Nebo čtou a ignorují to, bo to neodpovídá jejich svatém u nadšení.

[Shania]

1. pokud nekdo investuje do zdroje, ceka nejakou navratnost... pak mu nekdo snizi vyrobu o 50% a nebo navic donuti fungovat v neekonomickem rezimu... provoz takoveho zdroje pak nema ocekavanou navratnost... tohle napr ceka nase uhelne zdroje, ktere nebudou konkurenceschopne, ale nemuzeme si je dovolit je odstavit... takze kdo to zaplati?

1.b nemecko uz ted stavi plynove zdroje pouze pro zimu...
1.c palivo musi nekdo vytezit a prepravit, uskladnit.. nebo pak u vodiku vyrobit a uskladnit s tim ze pocitaji, ze to nekdo odebere a spali. pokud se kazdorocni spotreba bude dramaticky rozdilna, tak to samozdrejme musi mit vliv na ekonomiku tehle systemu.
2. V CR se OZE nestavi, takze to jde na zatepleni, kotliky a solary pro domacnosti a jine vydaje statu. Az se stavet zase zacnou...

3-4

wind pujde v nemecku z 86 na 260GW, solar 450GW load 100-150GW
Takze i v zime, kdy bude foukat normalne, budu mit nadprodukci, ale teoreticky to ulozi/prevedou na vodik. Mimo zimu budou mit ale neustale nadvyrobu. V lete se pocita s odstavenim az 250GW a 40GW export. To mimo jine znamena, ze nase OZE musi byt nejakym zpusobem chrane vuci nemeckemu exportu za negativni ceny... takze budeme dotovat...

Cely ten system bude nekolikanasobne drazsi, nez kdyby ho postavili na jadru a nebo jen kdyby zachovali existujici kapacitu a zbytek byl OZE...


Btw muzes vysvetlit jak funguje dodavatel co prodava pouze el. z OZE? Cim se zajistuje 24/7 neprerusena dodavka odberatelum? Aby to nebyla podobna blbost jak virtualni baterka, kdy v let ulozis bezcenou energii ze solaru a v zime ti za to daji drahou energii z uhli 1:1..

[bat]

Jako laik a potenciální provozovatel domácí FVE tyto diskuze vítám. Přikládám jeden článek o situaci v Německu, kde uvádí že 15% instalovaných panelů můžou mít problém s kvalitou (Čína) a považují to za časovanou bombu. Uvádí tam dost příkladů a detailů. https://www.pv-magazine.com/2023/09/09/ ... time-bomb/
Zdá se, že záruky jsou v případě čínských panelů iluze a životnost panelů je zhruba poloviční. To se musí projevit v ekonomice projektů FVE.

[Shania]

Jako laik a potenciální provozovatel domácí FVE tyto diskuze vítám. Přikládám jeden článek o situaci v Německu, kde uvádí že 15% instalovaných panelů můžou mít problém s kvalitou (Čína) a považují to za časovanou bombu. Uvádí tam dost příkladů a detailů. https://www.pv-magazine.com/2023/09/09/ ... time-bomb/
Zdá se, že záruky jsou v případě čínských panelů iluze a životnost panelů je zhruba poloviční. To se musí projevit v ekonomice projektů FVE.

komercni elektrarny to stejne vymeni za lepsi kvuli lepsi ekonomice. Domaci FVE tam se pojede az na hranici zivotnosti.

[niko]

seabee: Cital si ten clanok pozorne ? To, ze Siemens ma starosti s technickym riesenim svojich elektrarni a vygeneroval stratu je sice nepekne, ale je to jeho problem. Ked VW postavi zle auto, tiez sa to netyka celej branze.

[niko]

Shania: Fungujeme v komercnom prostredi. Ked majitel akejkolvek elektrarne, nie len OZE nevie predat svoju produkciu, je to jeho nesikovnost. To, ze budu pribudat dalsie zdroje je logicke a majitelia s tym samozrejme pocitaju.

Cesky trh sa uz dlhe roky pred nemeckym chrani technicky. Mate nainstalovane zariadenia na rozvodniach. Ale ty to asi myslis obchodne. Cesko planuje v dalsich rokoch postavit do 20 GWp solaru. Bude to zdaleka najväcsia investicia v strednej Europe. Ked sa toto stane budete najviac v strednej Europe narusovat trh vy a nie Nemecko. Vid. kanibalizacia, ktoru som ti uz vysvetloval.
Cisto eko energetiky funguju v Europe dobrych 20-30 rokov. Klasicky si vystavaju profil so svojich, alebo zmluvnych zdrojov, ako kazda ina energetika. Ziadna veda.

[niko]

Bat dnes maju cinske panely rovnaku az lepsiu kvalitu, ako europske.

[Shania]

Shania: Fungujeme v komercnom prostredi. Ked majitel akejkolvek elektrarne, nie len OZE nevie predat svoju produkciu, je to jeho nesikovnost. To, ze budu pribudat dalsie zdroje je logicke a majitelia s tym samozrejme pocitaju.

Cesky trh sa uz dlhe roky pred nemeckym chrani technicky. Mate nainstalovane zariadenia na rozvodniach. Ale ty to asi myslis obchodne. Cesko planuje v dalsich rokoch postavit do 20 GWp solaru. Bude to zdaleka najväcsia investicia v strednej Europe. Ked sa toto stane budete najviac v strednej Europe narusovat trh vy a nie Nemecko. Vid. kanibalizacia, ktoru som ti uz vysvetloval.
Cisto eko energetiky funguju v Europe dobrych 20-30 rokov. Klasicky si vystavaju profil so svojich, alebo zmluvnych zdrojov, ako kazda ina energetika. Ziadna veda.

takze uz neplati, ze obchodnik musi prednostne vykoupit el z OZE?
https://oenergetice.cz/evropska-unie/ev ... vyroby-oze

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

https://oenergetice.cz/energeticka-legi ... ch-energie

Ve FR pokud se nepletu to slo tak daleko, ze OZE ma/meli prednost i pred JE.

Takze to pak vypada tak, ze FF jedou jako horka zaloha pres den, nektere jako zaloha na horsi obdobi. Tedy naklady na vyrobu jdou nahoru a to se promitne v cenne a u nas to prakticky bez kapacitnich plateb vytlaci fosilni uhli z trhu... coz si samozdrejme nemuzeme dovolit, protoze v dobe nedostatku el. z OZE tyhle zdroje potrebujeme.

Proto tezko najdes zemi, kde OZE el slevnilo...

Dalsi vec je, se plati za odstavovani oze, deje se to naprosto bezne u vetrnych el. U nas jsi mohl zaznamenat, ze se odstavovala cast nasich solaru kvuli nadvyrobe z nemecka.. pokud tu bude 20GW, tak je bezpodminecne nutne neplatit za odstavovani. Pak by jeste mohlo nekoho napadnout, ze se bude snizovat vyroba v JE, aby uvolnili prostor..

Proto sice u nas chteji stavet solarni parky, ale chteji garance vuci nemecke nadvyrobe.. takze dalsi vyhozene penize...a tolik k tomu jak se tu neco bude stavet na komercni bazi bez dotaci.
Kdyz na to prijde, rozsireni konektoru by nam umoznilo vyuzit nemeckou nadvyrobu a mohli se tak soustredit na stabilnejsi zdroje energie..

Aby byl trh "fer", OZE by museli byt soucasti systemu, ktery je schopen dodat vzdy pozadovane mnozstvi energie a vyhodu by meli zdroje, co poskytuji proud celorocne.

[niko]

Nie Shania. Nepoznam sice legislativu vo Francuzku, az tak daleko neoperujem, ale u nas nemas pravdu, ze by obchodnik musel prednostne nakupovat OZE. Mame kopec ochodnikov, ktori OZE v portfoliu vobec nemaju. Pleties si to pravdepodobne s prednostnym pristupom do siete. Teda tym, ze ked v kedne obci stavaju tepelnu a veternu elektraren, ta veterna dostane pristup do siete prednostne. V praxi je to ale nevyuzitelne pravidlo.

Samoznerjme, ze OZE maju tlak na ceny elektriny. Dnes uz v EU takmer nemame obednajsiu spicku. Tento rok ste v Cechach mali ak si dobre pamätam nulove hodnoty elektriny v 34 dnoch (jasne, ze nie cene dni). To je vas rekord, tolko ste nemali nikdy.
Garancie voci nemeckej nadvyrobe pre prevadzkovatelov solarnych elektrarni ? To je co ? To kde mam pytat ? Pytam sa vazne, lebo na stole mam dva projekty v Cechach, ale v Due diligence mi nic take nemam.

Shania ja chapem, ze o nemeckom trhu toho vies vygooglit najviac, lenze preberat infa z nemeckeho trhu a argumentovat nimi pri ceskom a slovenskom je proste blbost.
Este som zabudol. Cely cas pises, ze kolko tepelnych elektrarni musi ficat v ramci podpornych sluzieb, kvoli OZE. No pokial viem v Cechach ziadna. V Cechach, pokial viem, poskytuje podporne sluzby Vltavska kaskada.

[Shania]

Co znamena tedy tohle?

V případě, že si výrobce elektřiny zvolí podporu výroby formou výkupních cen, je přidělen výrobci povinně vykupující. Do doby než je zvolen, vykonává funkci povinně vykupujícího dodavatel poslední instance. Povinně vykupující má povinnost elektřinu od výrobce vykupovat za cenu dle cenového rozhodnutí ERÚ.

Výrobce musí povinně vykupujícímu oznámit, že mu hodlá nabídnout svoji elektřinu. Dle vyhlášky ERÚ je nutné povinně vykupujícímu tuto skutečnost oznámit alespoň 30 dní před uvedením výrobny do provozu, nebo do 30. listopadu před účinností změny formy podpory.

A odpojovani:

Provozovatel energetické přenosové soustavy ČEPS odpojil během Velikonočního pondělí stovky tuzemských fotovoltaických elektráren na dvě hodiny od sítě. Důvodem byl nevyrovnaný výkon v elektrizační soustavě. Šlo o první případ, kdy ČEPS podobné omezení v reálném provozu využil. ČTK to sdělil mluvčí státní společnosti Lukáš Hrabal. Majitelé odpojených elektráren nejspíš dostanou kompenzace, celkem půjde zřejmě o jednotky milionů korun.

ČEPS během pondělí odpojil zhruba na dvě hodiny od sítě elektrárny do výkonu přibližně 400 megawattů. Konkrétně šlo o území v distribučních sítích ČEZ Distribuce a EG.D.
Podle serveru SeznamZprávy budou mít majitelé takto nuceně odstavených zdrojů, které jsou stavěné s pomocí veřejných dotací, nárok na kompenzaci. „ČEPS po obdržení podkladů od distribučních společností ČEZ Distribuce a EG.D opatření vyhodnotí a v souladu s vyhláškou provede úhradu kompenzací. Předběžně lze uvést, že se bude jednat o jednotky milionů korun,“ řekl ČTK Hrabal.

[pjaro77]

...OZE sa normalne predikuju, ako vsetky ostatne zdroje. Predikcie robia specialne firmy, ktore sa zaoberaju len tym. Neviem, preco by mala odchylka od predikcie mat negativny vplyv na siet u nesystemovych elektrarni. Jednoducho sa s tym musi vysporiadat obchodnik. end of storry....

Ty to berieš len čisto z biznis hľadiska. Ak bude mať Nemecko niekoľko týždňov nedostatok energie a to isté nastane v okolitých krajinách, teda nebude odkiaľ kupovať elektrinu (česko, francúzko, ...), môže dôsť k situácii, že sa bude obmedzovať spotreba elektriny (energetické stupne). Ak by došlo k niečomu horšiemu napríklad výpadku transformátorov, štát vyhlási núdzový stav, v tom prípade sa biznis energetických firiem zhodí zo stola.

[Moskevskaja]

Česko a Francie jo?:) haha, asi poslední rozdělení sítě Evropy na dva ostrovy s jiným fázováním způsobila závada na přenosové soustavě v RUMUNSKU. Uhelné elektrárny z Rumunska zásobovaly Německo. Asi normálka. Tuším, že to bylo za covidu asi zkraje 2021, určitě v lednu, bezvětří, zataženo.
*facepalm*

[Juraj Tichý]

Pripomína mi to takú "covidovú" debatu

Odborník, ktorý sa tým evidentne živý vysvetľuje, že sa bavíte o búrke v pohári vody a vy ste si "urobili výskum na internete" a snažíte sa mu protirečiť.
Kebyže sa tu dajú dávať gify, dal by som ten známy s popcornom.

[Moskevskaja]

No jestli se jedná o mě, tak došlo k nepochopení Juraji. Ne, že bych Ti nepřál konzumaci popcornu, ale já neprotiřečím a nenapadám. Jen doplňuju, co jsem zachytil. Protože mi zásobování Německa z Rumunska přišlo jako něco nepochopitelného.. Něco, co si o problémy přímo říká a to dojde i laikovi.. Možná i Lajce. To je riziko z podstaty, bez nějakých útoků proti OZE či osobám.
No tak jsem si to teda hledal, původní zdroj byl asi tohle, již tradičně ekologicky skeptický idnes https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... anicni_vov
Tak ta oblast byla širší Balkán, začalo to ale v Chorvatsku, a Západní Evropa byla celá s nedostatkem energie.
Tady se tomu věnovali šířeji https://www.technickytydenik.cz/rubriky ... 52206.html
A výrobci OZE se snažili vinu přesměrovat na obecnou problematiku přenosu energie. Jakoby ten problém nebyl způsoben právě přetokem energie z důvodu nízkého výkonu OZE...

[niko]

Shania to vazne ? Tvoja argumentacia je postavena na povinne vykupujucom ? Nehnevaj sa, ja chapem, ze sa bavim s laikom, ale uz ma to vysvetlovanie detajlov obchodu s energiou internetovemu chytrakovi trochu prestava bavit.
Povinny vykupujuci je statom uvedena entita teda jedna firma, ktora v pripade, ze firma ide formou pevne stanovenej vykupnej ceny, alebo je v problemoch, elektrinu od vyrobcu odoberie. Je predsa logicke, ze pri statom garantovanej tarife si nemozes vyberat obchodnika. Ked si ho chces vyberat, je to zeleny bonus.

[niko]

Ty to berieš len čisto z biznis hľadiska. Ak bude mať Nemecko niekoľko týždňov nedostatok energie a to isté nastane v okolitých krajinách, teda nebude odkiaľ kupovať elektrinu (česko, francúzko, ...), môže dôsť k situácii, že sa bude obmedzovať spotreba elektriny (energetické stupne). Ak by došlo k niečomu horšiemu napríklad výpadku transformátorov, štát vyhlási núdzový stav, v tom prípade sa biznis energetických firiem zhodí zo stola.

Uz sa toto co popisujes niekedy stalo ? Ci len mame temu, ze sice to nieje pravda, ale mohla by byt ?

[niko]

Pripomína mi to takú "covidovú" debatu

Odborník, ktorý sa tým evidentne živý vysvetľuje, že sa bavíte o búrke v pohári vody a vy ste si "urobili výskum na internete" a snažíte sa mu protirečiť.
Kebyže sa tu dajú dávať gify, dal by som ten známy s popcornom.

Ani mi nehovor. Jak s detmi. Precitali si dva clanky na nete a idu riesit veci, ktore sa clovek uci 15 rokov.