PALBA.CZ

Julesak píše:[

Zemakt píše:Juraj, camp je camp. Camp je fajn. Ale. Dvakrtát, třikrát do roka? EE, jednou dvakrát za pár let. To neni specializace. Specializace je, že to je normál. Rutina.

Presne tak. Špecializácia na horský boj formou "campov"? To je asi vtip...

A niekto tvrdi, ze specializaciu na horsky boj sa buduje formou campov?

Juraj, já se nebavím o letní turistické pohodě a opejkání buřtů. Ale o taktice boje v horském prostředí, nedej Bože, i v zimním prostředí. Bavím se o týdenním ale i více denním pobytu v horách, kdy i průměrné slovenské děcko srká raději horkou borovičku v maminčině klíně a kouká na Mata a Pata. Bavím se o podmínkách, kdy by jsi psa ven nevyhnal, obzvláště tak vysoko

Slovensko podľa mňa nemá potrebu mať špecializované horské jednotky.
To že by slovenská armáda mala byť schopné nasadenie v teréne na území SR je OK, ale na to nepotrebuje horské jednotky.

Juraj Tichy píše:Lebo inak ludia na Slovensku su s horami spati a ucit ich ako sa v nich pohybovat fakt nie je treba.

O to vobec nejde. Pri takychto bojoch je problemom vcas spozorovat nepriatela, taktiez zasobovanie, budovanie "opevneni" a pod. Tj. pechota musi mat dobre vybavenie jednotlivca (dobre zbrane, mnozstvo odstrelovaciek, termovizie), vycvik, musi mat velke mnozstvo prieskumnikov, lahke pasove vozidla atd.

Osobne mi nedava zmysel, aby profesionalni vojaci boli len obycajna pechota. Tou moze byt hocikto vo veku 18-40 a staci k tomu 4-8 tyzdenny vycvik a nie x rocna kariera v OSSR.

"Obyčajnú pechotu" majú aj onakvejšie armády, než OS SR.

Vestly: ale nase hory nie su nepristupne pre sucasnu techniku OSSR. Teda okrem Tatier, ale tie su nepristupne pre akukolvek pozemnu techniku.
A dobre vybavenie jednotlivca a termoviziu a to všetko co si popisal, maju mat vojaci tak ci tak. A nemusia byt v horskych jednotkach.

No neví - třeba Karpaty na hranici s Ukrajinou nejsou moc friendly - nějak si nemí představit bigorotu ta působit déle jak pár týdnů.
Dtto hranice při Dunaji s Maďarskem - ta by se časem hodila rota žabích mužu (nebo něco na tento styl), neb vztahy se mohou časem změnit a jisté ne moc friendly zkušenosti máte...

Julesak a Juraj: Slovensko je v regione jedina krajina, ktora ma velhory, no ziadne specializovane horske jednotky. Povedzme si uprimne, asi to nebude tak, ze vsetci ostatni nevedia, co robia a len my ideme tou spravnou cestou doplnujuceho horskeho vycviku mech. jednotiek.

Julesak píše:"Obyčajnú pechotu" majú aj onakvejšie armády, než OS SR.

A onakvejsie armady maju okrem toho aj onakvejsie specializovane jednotky, ktore sa v horach daju lahko pouzit. Napr. silne vysadkove.

Julesak, to je mozne. Vzdy sa da ist na kvantitu alebo (v pripade vacsich armad aj) na kvalitu. U nas mame problem naplnit 2 brigady, z toho usudzujem, ze by sme mali ist na kvalitu

Juraj, suhlasim, ved som aj spominal, ze co sa tyka struktury, tak su mechanizovane a horske jednotky velmi podobne. Tam ide hlavne o ten vycvik (klucove slovo) a vybavenie jednotlivca.

Veľhory na slovenskom území predstavujú zanedbateľné percento rozlohy.
A akákoľvek špecializovaná/špeciálna jednotka, ak má dobre fungovať, musí mať "pod sebou" (nie organizačne) jadro "obyčajnej pechoty", z ktorej vyrastá. Nemôžeš mať armádu postavenú na špeciálnych jednotkách na úkor "obyčajných", to nebude fungovať.

Zda sa ze sa nezhodneme

A mozno MOSR to uz ma davno vyriešené a 23.mopr bude prave špecializovaný na pôsobenie v horach. Stale vlastne nevysvetlili dovod ich presunu pod specialne sily.

Niko: tusim aj poliaci maju horske jednotky a ich jedine hory su kusok Tatier.

Julesak píše:Nemôžeš mať armádu postavenú na špeciálnych jednotkách na úkor "obyčajných", to nebude fungovať.

Nemam pocit, ze toto by bol problem OSSR. A to ani po vzniku jedneho pesieho horskeho praporu.
Inak ten priklad Poliakov ukazuje, ze by sa dali pouzit horske jednotky aj na oparacie v nizsich polohach ako su Nizke a Vysoke Tatry. Vid slovenske Vychodne Karpaty.

Juraj Tichý píše:

Scotty87 píše:Nevidím jediný důvod proč by slovanská armáda nemohla vytvořit jeden prapor specializované horské pěchoty. Byla by to taková obdoba našeho 43.vpr, akorát místo výsadkového výcviku by se zaměřovala na boj v horách. Navíc výstavba praporu lehké pěchoty vyjde přijatelně i po finanční stránce.

Otazkou uz len ostava na co? Na branenie Tatier? Cely prápor?

Výsadkový prapor také není určen jen k padákovým výsadkům. Je to "jen" nástavba k výcviku lehké pěchoty. Stejně tak by mohl fungovat případný horský prapor. Navíc služba u takovéto specializované jednotky by mohla být atraktivní pro případné zájemce o službu v OSSR. Zvlášť pokud by svojí vyjmečnlst uměli správně prodat.
Navíc i prvorepubliková armáda měla na Slovensku umístěné horské jednotky. Tedy nějaká historická návaznost by tu byla.

Scoty rozumiem. Ale ja aj váš vysadkovy prapor nepovazujem za prilis stastne riesenie. Radsej by som videl riadne investicie do delostrelectva. Ako hlavnoveho, tak raketoveho, ktoré absentuje uplne.
Ale hej, ako PR, dobrý.

Práve pre ČR, ktorá má okolo seba spojenecké krajiny a jednu neutrálnu má ten výsadkový prápor (pluk) význam.

K tej otazke naco horsky prapor. Nasa krajina ma pri obrane obrovsku takticku vyhodu v podobe geomorfologickeho clenenia stredneho a casti vychodneho Slovenska. Tuto vyhodu sme v minulosti aj viac krat uspesne vyuzili. 1.sv. alebo vid napr. Partizánska republika.
Mat takuto vyhodu oproti ostatnym a napriek tomu ju nevyuzit a spoliehat sa len na mechanizovane utvary ako nasi susedia, je mrhanie potencialom.

K tomu ešte jeden detail. Na jednej strane má Julesak pravdu, že nemôžu vznikať horské jednotky na úkor mechanizovaných. Na strane druhej Pozemné sily majú momentálne (po prepodriadení motorizovaného práporu) 5x mechanizovaný prápor a 1x tankový. S tým, že hlavná časť posádok je východ a západ krajiny. Fakticky na strednom Slovensku od Martina nižšie nie je žiaden útvar PzS. Či je takýto stav dostatočný a ideálny je teraz otázka.

Tak ak to berete čisto formálne

Flader píše: Fakticky na strednom Slovensku od Martina nižšie nie je žiaden útvar PzS.

tak súhlas, ale reálne sú vo východnej časti západného Slovenska Levice PzS.

No myslim, ze nemozeme od ziadneho Levicana ocakavat, ze bude vediet ako to chodi v horach. To uz ked chceme najst nejaky blizky bezny utvar k horskemu prostrediu, tak by som navrhoval Presov. V zasade ale, a kludne ma opravte, prichadza do uvahy pre umiestnenie noveho horskeho praporu len jedno mesto a to je Poprad. Tam su sklady a aktivne vyuzivane kasarne ozbrojenymi silami, kde by sa jeden prapor este v pohode zmestil. Inak skoda je toho Brezna. Tam by sa takyto prapor aj vojensky ak pre rozvoj regionu asi najviac hodil.

Ja som reagoval na slová "Fakticky na strednom Slovensku od Martina nižšie] a nie od Martina na východ, zrejme má niekto problém s čítaním s porozumením.
By ste sa čudoval koľko Levičanov má prechodené - odžité Štiavnické vrchy...