PALBA.CZ

Jsem nevěděl, že turista = horal.

Arthur píše:Ja som reagoval na slová "Fakticky na strednom Slovensku od Martina nižšie] a nie od Martina na východ, zrejme má niekto problém s čítaním s porozumením.
By ste sa čudoval koľko Levičanov má prechodené - odžité Štiavnické vrchy...

Arthur ale bavime sa tu cely cas o Nizkych a Vysokych Tartach, ako o takom tom slovenskom reprezentantovy vysokohorskeho prostredia. A tam Levice urcite nepatria. Takze nie, ze ja mam problem s porozumenim textu, ale ty mas problem s geografiou Slovenska.

Aj ked samozrejme netvrdim, ze nemame aj ine pohoria, kde by sa horske jednotky dali vyuzit, no moj typ by bol skor na oblast Kysuc, Oravy, Spisa a Bukovskych vrchov, kde su sice nizsie kopce ale stale s velmi vyraznymi prevyseniami, vhodnymi na vedenie obranneho boja.

niko píše:No myslim, ze nemozeme od ziadneho Levicana ocakavat, ze bude vediet ako to chodi v horach. To uz ked chceme najst nejaky blizky bezny utvar k horskemu prostrediu, tak by som navrhoval Presov. V zasade ale, a kludne ma opravte, prichadza do uvahy pre umiestnenie noveho horskeho praporu len jedno mesto a to je Poprad. Tam su sklady a aktivne vyuzivane kasarne ozbrojenymi silami, kde by sa jeden prapor este v pohode zmestil. Inak skoda je toho Brezna. Tam by sa takyto prapor aj vojensky ak pre rozvoj regionu asi najviac hodil.

Neviem, ale mne martinska posadka umiestnena medzi Malu a Velku Fatru, príde ako celkom dost blízko k horskému prostrediu.
Len prosím žiadne útvary do V.Tatier a nebodaj vojensky vycvik v nich. Na to sú priliš vzácne.

Juraj: Hop, fakt, na Martin som zabudol. Inak vycvik v pohori Vysokych Tatier v minulosti aj prebiehal a myslim, ze moze prebiehat aj dnes. Nemusi to byt ale nijako invazivne voci zivotnemu prostrediu. Ved sa moze jednat o klasicke presuny a pobyt vo vysokohorskom prostredi (vysokohorske chaty), pripadne lezenie na vyhradenych miestach, bezkovanie, lyzovanie, ski alp atd.

niko píše:Juraj: Hop, fakt, na Martin som zabudol. Inak vycvik v pohori Vysokych Tatier v minulosti aj prebiehal a myslim, ze moze prebiehat aj dnes. Nemusi to byt ale nijako invazivne voci zivotnemu prostrediu. Ved sa moze jednat o klasicke presuny a pobyt vo vysokohorskom prostredi (vysokohorske chaty), pripadne lezenie na vyhradenych miestach, bezkovanie, lyzovanie, ski alp atd.

To je pravda. Ale toto vsetko sa vlastne da cvicit aj v tej Malej a Veľkej Fatre. A cez zimu to má výhodu. Nemusíš sa báť medveďov, lebo spia.

A tiež si nemyslím, že útvary by sa mali umiestňovať podľa toho ako pomôžu regiónu. Áno je to benefit pre ekonomiku regiónu, ale v typických hladových dolinách, ako Brezno donedávna bolo, to má efekt, že na útvaroch slúžia nie tí čo chcú, ale tí čo nemajú na výber, lebo niet inej práce. Radšej nech sa rozvíjajú, modernizujú existujúce útvary a hlavne aby sa ich podarilo naplniť aspoň na 95%.

Od Martina nižšie a navrhoval Poprad, ale aj na Martin zabudol.
Úplný geograf

Juraj myslim, ze u specializovanych horskych utvarov by bolo viac ako u inych dolezite poznat teren v ktorom budu posobit. Tak to robia aj Rakusania, kde sa velitelia rot este aj zoznamuju s miestnymi statkarmi a starostami, aby v pripade vojnoveho stavu vedeli komu maju volat, za kym ist. Cize vycviku v Tatrach so spoznamim miestnej siete vysokohorskych chat by sa asi nevyhli. Inak chapem tvoju a ked som spravne pochopil aj Julesakovu obavu, ze ked zalozime dalsi utvar, nebudu ludia pre tie existujuce, no myslim, ze tu nepomoze nic ine ako systemova zmena. Nemozeme predsa zastavit budovanie novych utvarov a rozvoj sposobilosti, lebo personalisti nie su schopni plnit robit si dobre svoju pracu.

Arthur píše:Od Martina nižšie a navrhoval Poprad, ale aj na Martin zabudol.

Arthur ano zabudol som na utvar v Martine, asi uz starnem, no na tvojom mieste, ked si tresol Levice, ktore su cca. 30 km od madarskych hranic by som bol radsej ticho. Inak ale pozram, ze ty v tejto debate vobec nie si v obraze. "Od Martina nizsie"

Ja osobne okrem obavy aby sme nestavali dom od strechy, si nie som celkom istý či OS SR potrebuje špecializovaný horský útvar.
Nejaký prápor ľahkej pechoty (aka rangers), ktorý oi. bude pokrývať aj toto (napr. ten zmienený 23. prápor), OK bez problému.
Ale terénu na špecializovanú horskú jednotku podľa mňa nemáme v dostatočnom rozsahu.

Nejaký prápor ľahkej pechoty (aka rangers), ktorý oi. bude pokrývať aj toto (napr. ten zmienený 23. prápor), OK bez problému.

Tak jsem to i myslel. Jeden z praporů stávající struktury OSSR by mohl mít mj. horskou specializaci. Z hlediska PR by se to dalo taktéž velmi dobře využít. A snad službu v ozbrojených silách více zatraktivnit, respektive přitáhnout nové rekruty.

Julesak píše:Ale terénu na špecializovanú horskú jednotku podľa mňa nemáme v dostatočnom rozsahu.

Tak len pohori, ktorych vrchy dosahuju cca. 1500 mnm a viac mame asi 10 % uzemia. Hory zaberaju 62 % uzemia Slovenska a zije v nich 49 % obyvatelstva, co zaradzuje Slovensko na 4 priecku v EU. V hornatosti su pred nami len Grecko, Slovinsko a Rakusko !

V této debatě jen podotknu, že AČR specializovaný útvar pro boj v horském terénu má, je to 44. lmopr. Není to sice klasická horská jednotka, ale boj v horském terénu je jedním z jeho prioritních nasazení.

Dzin píše:V této debatě jen podotknu, že AČR specializovaný útvar pro boj v horském terénu má, je to 44. lmopr. Není to sice klasická horská jednotka, ale boj v horském terénu je jedním z jeho prioritních nasazení.

A ako a kde ho cvicia?

Vzhledem k jeho dislokaci, tak zřejmě na Boleticích.

Prvořadým úkolem 44. lehkého motorizovaného praporu "Generála Ereta" bylo po jeho vzniku v roce 2008 zejména naplnit jednotky odpovídajícím personálem, tento personál vycvičit na požadovanou úroveň a naplnit útvar potřebnou technikou a zbraněmi. Vojáci 44. lmopr museli zvládnout taktiku malých jednotek, boj z blízka, střeleckou přípravu a mnoho dalších vojenských dovedností. Protože je 44. lehký motorizovaný prapor předurčen pro boj v těžko přístupných oblastech a již od počátku se v horském terénu přesuny se zátěží na dlouhé vzdálenosti staly nedílnou součástí výcviku jednotek.

http://www.44lmopr.army.cz/o-nas

Juraj Tichý píše:

Dzin píše:V této debatě jen podotknu, že AČR specializovaný útvar pro boj v horském terénu má, je to 44. lmopr. Není to sice klasická horská jednotka, ale boj v horském terénu je jedním z jeho prioritních nasazení.

A ako a kde ho cvicia?

Třeba předloni se vojáci 44.lmopr zúčastnili cvičení Capricorn 2018 v rakouských Alpách. Ovšem v případě této jednotky je výcvik v horách opravdu jen doplněk a necvičí se nijak intenzivně.
http://www.44lmopr.army.cz/aktuality/capricorn-2018

Zemakt píše:Vzhledem k jeho dislokaci, tak zřejmě na Boleticích.

Aha, no Tak to potom aj ten levický mechanizovaný to ma bližšie na Lešť a Arthur až tak neprestrelil. O Martinskom ani nehovorim. Ten je rovno pod kopcami Malej a Velkej Fatry.


Mimochodom, 11tka este stale patrí do síl rýchlej reakcie?

Ovšem v případě této jednotky je výcvik v horách opravdu jen doplněk a necvičí se nijak intenzivně.

Chtělo by se říci, že intenzita výcviku je přímo úměrná nadmořské výšce .

Juraj Tichý píše: Aha, no Tak to potom aj ten levický mechanizovaný to ma bližšie na Lešť a Arthur až tak neprestrelil.

Tym by som si nebol taky isty, kedze je to nas najjuznejsie leziacy bojovy utvar, cize ako horska jednotka skor nie.

Sily rychlej reakcie uz pokial viem niesu, ci ? Uz su len urcite casti utvarov systeme vyssej pripravenosti v ramci potrieb NATO a BG EU.

Zemakt píše:Chtělo by se říci, že intenzita výcviku je přímo úměrná nadmořské výšce .

Nech bejt. Česká Kanada dokáže být tvrdá, kam se hrabou Alpy .

Julesak píše:Ja osobne okrem obavy aby sme nestavali dom od strechy, si nie som celkom istý či OS SR potrebuje špecializovaný horský útvar.
Nejaký prápor ľahkej pechoty (aka rangers), ktorý oi. bude pokrývať aj toto (napr. ten zmienený 23. prápor), OK bez problému.
Ale terénu na špecializovanú horskú jednotku podľa mňa nemáme v dostatočnom rozsahu.

Tak keďže 23. má robiť podporu 5.PŠU tak by mal byť schopný operovať v podobných podmienkach. Takže sa horskému výcviku zrejme nevyhne (otázne bude, či minimálne časť útvaru nebude mať aj výsadkovú spôsobilosť). V PzS ale bude stále podobná jednotka chýbať. Ak by teda mal byť 23. prápor predsa len nahradený novým útvarom, tak by nebolo od veci už od začiatku rátať aj s "horskou" spôsobilosťou. V podstate aj ekonomicky by to asi bolo lepšie ako budovať 6. mechanizovaný prápor.

Inak v tom spomínanom Poprade tuším kedysi aj sídlil horský prápor až do ich zrušenia a transformácie na pešie prápory.

niko píše:5. pluk bude v roku 2020 cvicit aj v areale Vojenskeho technickeho a skusobneho ustavu Zahorie. Zeby zavadzali zase novu techniku ?

https://www.crz.gov.sk/index.php?ID=4408494&l=sk

Tých cvičení špeciálov na Záhorí bude asi viacej:

https://www.crz.gov.sk/index.php?ID=4415119&l=sk