Stránka 25 z 73
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 12:02
od skelet
Samozřejmě, že se vyplatil. I když Nesher dostane kopřivku a Scottyho trefí šlak, tak kdyby se 2A4 vybavil některými přístoji z M4Cz, tak je to "dokonalost"

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 12:11
od Scotty87
No, nevím. Dokonalosti se blíží Leopard 2A7.

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 12:16
od skelet
Scotty to přežil

Ano, Leopard 2A7 je už jiné kafe, proto jsem tu dokonalost dal do uvozovek.
Tak jako tak, už by mohlo ministerstvo obrany zadat našim vysokým školám soutěž na robotickou ruku, která by nahradila nabíječe (fujky).
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 12:47
od Nesher
I já to přežil a bez kopřivky
Nicméně nový MBT, kterým na 95% bude A7+ se mé představě dokonalosti blíží víc než "modernizace " A4 technologiemi z M4CZ, tedy z půlky 90. let.
Mimochodem A4 bude v rámci 73.TPr zařazen u roty AZ.
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 12:49
od HONZIK11
Vyvoj do jednoho tanku je neekonomicky.
A tu munici ,,Target Practice,, blue tam nejak zasune i jeden nevyskoleny nabijec.
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 13:10
od Wolfhound
Zemakt píše: ↑20/12/2022, 11:49
Jak je vidět, M4CZ na tom v těchto paramatrech zas tak mizerně není. Právě naopak.
Moc pěkné. Jen drobná připomínka. Z hlediska srovnání typů v AČR je to zcela OK. Z hlediska chronologie by se však M4CZ realizovaná 2003-2006 měla srovnávat s modernizací Leo 2A6 z let 2001-2005.
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 15:26
od Rase
Česká armáda ve středu převezme v kasárnách v Přáslavicích v Olomouckém kraji první z tanků darovaných Německem.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... ada-221704
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 16:47
od Arthur
Zemakt píše: ↑20/12/2022, 11:49
Udělal jsem výcuc ze vzájemného porovnání vycházejícího z tabulky Smutné Krabice. V podstatě jen ty nejdůležitější data, kanón jsem neřešil, krom dvojnásobné životnosti u Leopardu, není v původní tabulce nic podstatného pro stanovení jeho balistického výkonu. Jakožto penetračních parametrů munice.
Optoelektronika Palba.png
Jak je vidět, M4CZ na tom v těchto paramatrech zas tak mizerně není. Právě naopak.
Zde pro srovnání T-72 M1
přístroje používané ve dne:
- dálkoměrný zaměřovač TPD-K-1
(rozsah měřené dálky 500 - 3 000 m)
přístroje nočního vidění:
- zaměřovací infradalekohled střelce: TPN-1-49-23
(dálka viditelnosti 600 - 800 m)
- pozorovací přístroj velitele: TKN-3
(dálka viditelnosti 300 - 400 m)
- pozorovací přístroj řidiče: TVNE-4B
(dálka viditelnosti 60 - 100 m)
infrasvětlomet: L-2AGM
orientační přístroj: gyropolokompas GPK-59
Pancéřování Palba.png
Ač těžší, má Leopard lepší dynamiku, maximálky a kupodivu i měrný tlak. V pancéřování jasně vede, rovněž nezmiňuji ten problémový karusel u Téčka.
T-72 M1
Pancéřování věže: min/max ?/420 podkaliberní, ?/500 kumulativní
korb: min/max ?/420 podkaliberní, ?/500 kumulativní
Hmotnost: 43,0 t
Měrný tlak: 0,9
Max. rychlost: 60 km/hod
Zpátečka: max. 4 km/hod
Jaký má tato "výcviková" platforma význam pro AČR a jestli se onen kšeft s výměnnou za T-72 M1 vyplatil nebo ne, nechť si udělá obrázek každý sám. Kromě toho kašpara samozřejmě.
T-72M1-A
Pancéřování věže: - čelo: ocel+kompozit+DYNAS (ekv. 1200 mm)
korb: - čelo: ocel+komposit+DYNAS (ekv. 1200 mm)
Hmotnost: 48,0 t
Měrný tlak: 0,96
Max. rychlost: 60 km/hod
Zpátečka: max. ? km/hod
Zde pro srovnání T-72M1-A
Systém riadenia paľby (balistický počítač, zameriavač SGS-72A a systém riadenia paľby EFCS-3-72A slovinskej firmy Fotony),
Ďalej bol modernizovaný optický systém (pasívny infračervený prijímač
TKN-3M, nočný pasívny infračervený zameriavač SGS-72A veliteľa a infračervený prijímač vodiča
PNK-72.
A to sa bavíme o modernizácii z ťažkých 90-tych rokoch pričom následne došla ešte ďalšia "nadstavba" tj. T-72M2 Moderna.
zdroj: https://www.valka.cz/SVK-T-72M1-A-t68529
Na túto modernizáciu tanku T-72M1A nadväzuje modernizácia tanku T-72M1-SK z roku 2020 so súčasným SRP, optoelektronikou, protipožiarnym systémom atď. Optional riešenie je kanón GTS-125 čo je ďalšia modernizácia modernizovaného kanónu 2A46MS.
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 16:49
od skelet
My víme, že se dá T-72 vytunit. Víme to z první ruky, protože M4CZ. Ale taky víme, že to nemá už cenu dělat

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 16:51
od Arthur
skelet píše: ↑20/12/2022, 16:49
My víme, že se dá T-72 vytunit. Víme to z první ruky, protože M4CZ. Ale taky víme, že to nemá už cenu dělat
Predsa len "tuníte"
https://www.czdefence.cz/clanek/technic ... douci-vize
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 16:52
od skelet
Netuníme, udržujeme v provozuschopném stavu, než půjdou do hutí.
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 16:55
od Arthur
Skôr dostávate do provozuschopného stavu tunením

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 16:58
od skelet
M4Cz po tomhle nebudou mít výrazně lepší užitné vlastnosti, než předtím. Takže netuníme.
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 17:03
od Arthur
A tie modernizované systémy nebudú náhodou výrazne lepší ako tie pôvodné?
U systému řízení palby od společnosti Leonardo S.p.A (Itálie), budou např. nahrazeny komponenty pozorovací jednotky velitele a střelce
pro lepší detekci cíle ve dne i v noci. Jedná se především o tzv. InfraRed kamery, ovládací panely IR kamery, OLED displeje, kabeláže, gyroskop aj. Systém stávajícího protipožárního zařízení (PPZ)
bude nahrazen modernizovaným systémem s kratší reakční dobou po zjištění požáru a kratší dobou uhašení požáru a zároveň bude systém splňovat nejnovější legislativní požadavky. Na tomto řešení VOP CZ spolupracuje se společností Kidde Deugra Brandschutzsysteme GmbH (Německo).
V rámci komunikačních systémů se pak u technického zhodnocení tanků řeší vnitřní datové spojení tanku a zároveň bojový vozidlový informační systém BVIS/V (SAMET, velitelský).
Jde o vylepšení HW a SW prostředků pro zvýšení výkonu vnitřního datového spojení tanku. HW i SW jsou vojenský materiál pracující s informacemi utajovaného charakteru ve smyslu práce se signály, zprávami, mapovými podklady a polohou tanku, umožňuje identifikaci polohy vlastních jednotek, umožňuje navigaci tanku a sbírá a vyhodnocuje diagnostická data vozidla např. informace o munici, stavu PHM, poruchy vozidla apod. V oblasti komunikace spolupracuje s radiostanicemi HARRIS a všemi ostatními systémy tanku. Součástí tohoto balíku je také vnitřní hovorové zařízení (VICM), které musí být kompatibilní s ostatními částmi komunikačního systému vozidla. Na této části projektu probíhá spolupráce se společnostmi Delinfo, spol. s r.o. , LPP s.r.o. , Mesit asd, s.r.o., Akermann Electronic Praha, spol. s r.o., Optokon a.s. a INTERLINK CS, spol. s r.o.
V zmysle Zmluvy EVPÚ modernizuje řídící počítač věžového kompletu.
Inými slovami nie je toho málo a je to zmena k lepšiemu tj. terminus technicus technické zhodnocení (modernizácia). Ale ok používajme pojem technické zhodnocení.

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 17:05
od skelet
Tož nic horšího už se na trhu sehnat nedá

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 17:09
od Arthur
Ja by som si nerobil srandu ani pri moderných KIS prostriedkov na modernom bojisku - ostatne aj na UA vidíme ako je to dôležité.
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 17:10
od skelet
Já si z toho srandu nedělám. Netuníme, jen nahrazujeme komponenty. Tunika by jsi, kdyby jsi to dál to T-72M.
Prostě se s tím už smiř.
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 17:13
od Arthur
Takže ak vymením mobilný tlačítkový telefón za súčasný mobilný moderný smartphone nie je to tunenie, ale tunenie by bolo len keď doplním žiadny telefón za súčasný mobilný smartphone?
Zaujímavá logika tunenia...

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 17:13
od HONZIK11
To co se vymenuje neni ani tak vyrazne lepsi. Je tam spise videt snaha nahradit jiz neopravitelne .
Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?
Napsal: 20/12/2022, 17:15
od Arthur
HONZIK11 píše: ↑20/12/2022, 17:13
To co se vymenuje neni ani tak vyrazne lepsi. Je tam spise videt snaha nahradit jiz neopravitelne .
To je len barlička pre terminus technicus technické zhodnotenie. Ale ja to beriem len je podivné tvrdiť, že po tomhle nebudou mít výrazně lepší užitné vlastnosti, než předtím...
P.S. ale áno pôvodná najväčšia boliestka stabilizátor a pôvodný kanón 2A46M bezo zmien.