Ruská vojenská reforma - letectvo

[Zemakt]

Myslel jsem, že ty TTD jsou z oficiálního zdroje. Má chyba. V tom případě se ale kupodivu Kremlboti drží nějak přizemi. Což není zas tak obvyklé

[kenavf]

..Tá plochá predĺžená tryska je najmä o tom, že "to žlté" nie je zo strán a zdola/hora vidieť. Teda lepší stealth na IR detekciu.
..

To F-35 predsa názorne ukazuje, že v dnešnej dobe už nie je kruhový tvar trysky,ohľadom IR Stealth, žiadny veľký problém a nie je potreba robiť taký veľký kompromis a strácať ťah motoru ako v dobe navrhovania F-22.

[arten]

..Tá plochá predĺžená tryska je najmä o tom, že "to žlté" nie je zo strán a zdola/hora vidieť. Teda lepší stealth na IR detekciu.
..

To F-35 predsa názorne ukazuje, že v dnešnej dobe už nie je kruhový tvar trysky,ohľadom IR Stealth, žiadny veľký problém a nie je potreba robiť taký veľký kompromis a strácať ťah motoru ako v dobe navrhovania F-22.

kenaf, F-35 ani zďaleka nemá taký stealth ako F-22 alebo tie západné drony...
Takže nedokazuje nič.

[kenavf]

Dokazuje že dosiahnutie tejto úrovne stealth, pre súčasné a budúce bojisko, dostačuje.

[Pegeucko]

HONZIK11
Ale tady přeci nejde o to jaké chyby dělá EU. Dělá, průběžně se dozvídáme a připouští se, že se nedaří. Naopak z "Kremlu"slyšíme hlavně velkohubá gesta o dokonalosti, nulový náznak kritiky či neúspěchu a zahlcování propagandou ve stylu KGB - "med a bič".
Kdo neomílá stejné žvásty je automaticky nepřítel, zlé imperialisty "spálí na radioaktivní popel", rakety už jsou na Evropu namířeny atd.

Jenže my nejsme v Rusku ani v USA a pokud zde není někdo "kremelský trol" či "fašistický špion", prostě snese i KRITIKU na jejich adresu - jedněch i druhých, pokud je oprávněná. A zdá se, že někteří s tím mají velký problém( asi nakaženi černobílým viděním)

Takže, že jde o "obšlehlou" konstrukci je celkem zjevné, že je zbouchaná ve stylu CDD(co dům dal) třeba v případě motoru zřejmě taky. A že obšlehnutí a sroubování do pojízdného stavu zabralo nejméně 5 let a zatím stále testují zřejmě jen to, zda to "unesou kolečka" (z roury se ani nekouří). Co se týče masové realizace novinek, tím je Rusko také "pověstné". Takže - nechme se překvapit, jestli to fakt na podzim alespoň dostanou do vzduchu.
O "bezpilotniku Altus-O už nějakou chvíli mluví a výsledky moc přesvědčivé nejsou. A to má být jen vrtulový a vážit "jen" okolo 5-7T.


Skeptik
Trolení je kažení diskuze. Možná kazím něčí chvalozpěvy,ale rozhodně ne debatu, v které i kritický názor má svůj přínos.
A některá TTD už uvedena byla(spíš naznačena), ale nedají se ověřit, takže k čemu to?

kenavf
Jmenovitě pro tebe budu i elfovat a klidně bez piva.

Zemakt
Ono jde spíš o to, že se jedná o "jako uniklé tajné fotky bezpilotniku" a následně se začali nabalovat "jako uniklé informace". Takže důvěryhodnost mizivá a uvádět je nemá smysl.

Jako třeba tady - velké vyprávění a srovnávání - toho co snad někdy BUDE....
https://www.youtube.com/watch?v=N_xa0MqzO7k

[Julesak]

Takže, že jde o "obšlehlou" konstrukci je celkem zjevné, že je zbouchaná ve stylu CDD(co dům dal) třeba v případě motoru zřejmě taky. A že obšlehnutí a sroubování do pojízdného stavu zabralo nejméně 5 let a zatím stále testují zřejmě jen to, zda to "unesou kolečka" (z roury se ani nekouří).

A ty hovoríš niečo o čiernobielom videní

[Pegeucko]

Julesak
Ano - vyjadřuji názor. Svůj názor. Pokud máš jiné informace a můžeš je uvést, sem s nimi. Rád se poučím.
Ale argumentace ve stylu "protože fandím Kremlu, tak jeho kritika je špatná" možná jiné ohromí, ale mě ani nepřekvapí. Sry jako.

Já přišel s informací a vyjádřil skepsi nad tím co je uváděno včetně výhledu. Vy jste se omezili na výpady ve stylu "pegeučko troluje" . Na čí straně je ta černobílost?

[arten]

Dokazuje že dosiahnutie tejto úrovne stealth, pre súčasné a budúce bojisko, dostačuje.

Na toto si ako prišiel? Na niektoré úlohy áno, niektoré nie. Niektoré prostredia áno, niektoré nie.
Super dron ktorý má pôsobiť v silne chránenom prostredí by mal mať čo najlepší stealth, nie?

[Julesak]

Názor je ako diera v sedacej časti tela - má ho každý.
Aj názor, že organizácia s 80-timi rokmi skúseností s vývojom leteckej techniky postupuje metódou CDD a kopírovaním, je názor. Len smiešny. Ale však keď existuje "teplota topenia všetkého", prečo nie, že?

EDIT:

F-35 ani zďaleka nemá taký stealth ako F-22 alebo tie západné drony...
Takže nedokazuje nič.

Dokazuje to že v niektorých prípadoch konštruktéri uprednostnia iné vlastnosť ako stealth.

[Pegeucko]

Nebudu ti brát tvůj názor a také si o něm myslím své - třeba že 80.ti letá tradice není zárukou úspěchu ani originality. Ale dost vzájemné animozity, přidám další info:

Tentokrát z konstrukční kanceláře Tupolev - ПАК ДА "Посланник" - PAK-DA Poslannik - stealth bombardér

Kontrakt z r. 2009, první vzlet 2025-6, série 2029. Zdá se, že mají co dělat,aby to stihly.

https://topwar.ru/152233-tupolev-gotovi ... annik.html
https://rg.ru/2019/01/08/reg-pfo/tupole ... annik.html

https://www.youtube.com/watch?v=aYvNScXy34o

[Julesak]

Zato fyzikálne zákony sú "zárukou" kopírovania
Lebo samokrídlo je evidentne aboslútny unikát, schopný fungovania len v severnej Amerike.
Ale čo už, dodnes sa nájdu indivíduá tvrdiace že Su-57 je kópiou F-22/35 alebo YF-23, u relatívne "nového" Ochotnika sa to dá očakávať tiež.

[kenavf]

Nebudu ti brát tvůj názor a také si o něm myslím své - třeba že 80.ti letá tradice není zárukou úspěchu ani originality.

Julesak
Ano - vyjadřuji názor. Svůj názor. Pokud máš jiné informace a můžeš je uvést, sem s nimi. Rád se poučím.
Ale argumentace ve stylu "protože fandím Kremlu, tak jeho kritika je špatná" možná jiné ohromí, ale mě ani nepřekvapí. Sry jako.

Já přišel s informací a vyjádřil skepsi nad tím co je uváděno včetně výhledu. Vy jste se omezili na výpady ve stylu "pegeučko troluje" . Na čí straně je ta černobílost?

Pegeucko, vyjadri Svoj názor, kto od koho kopíroval zadnú trysku u tohoto F-35B ?

[arten]

Dokazuje to že v niektorých prípadoch konštruktéri uprednostnia iné vlastnosť ako stealth.

Alebo to dokazuje, že konštruktéri skrátka lepšie riešenie nevedia urobiť (viď vyššie moja odpoveď kenafovi).

Pegeucko, vyjadri Svoj názor, kto od koho kopíroval zadnú trysku u tohoto F-35B ?

Nechápem o čo ti ide, veď je všeobecne známe že to kúpili od Jaku. A?

Skúsme sa tu všetci, tak trochu ukľudniť...

[Dzin]

Aj názor, že organizácia s 80-timi rokmi skúseností s vývojom leteckej techniky postupuje metódou CDD a kopírovaním, je názor. Len smiešny.

Na druhou stranu tohle je taky jen názor, ne. To, že někdo něco umí a má nějaké zkušenosti automaticky neznamená, že v určitých případech nemůže kopírovat ať už legálně či nelegálně či postupovat reverzním inženýrstvím apod. Z historie a to i přímo té Ruské máme nespočet příkladů, kdy se tak dělo.

Právě díky těmto příkladů je názor, že společnost ve státě kde se tak v minulosti běžně dělo to dělá znovu do určité míry opodstatněný. A to daleko více, než názor opačný, protože proti němu hovoří právě znalost příkladů z minulosti, zatímco první je jimi podporován. Ale samozřejmě, neznamená to, že to opravdu dělají. Ovšem Pegeuckově skepsi se potom nemůžeme nijak divit.

Jak píše arten, zklidnění je určitě dobrý nápad.

[Julesak]

Alebo to dokazuje, že konštruktéri skrátka lepšie riešenie nevedia urobiť (viď vyššie moja odpoveď kenafovi).

Toby mohlo byť vysvetlenie.

Teda keby sme nevedeli, že tú "2D stealth trysku" skúšali a zavrhli.

Ovšem Pegeuckově skepsi se potom nemůžeme nijak divit.

Skepsa je v poriadku a na mieste.
Ale Pegeuckov trolling (CDD a obšlehlá konstrukce - asi na základe pár fotografií ) nie.

EDIT: späť k téme - nehoda Tu-22M3 - vyzerá byť zázrak že to vôbec niekto prežil.

EDIT2: tu aj na youtube:

[HONZIK11]

Mno, jsem z toho Jelena. PEGEUCKO a jeho odkazy, cim vic je ctu abych si zmenil svetonazor tak mi chodi vice upozorneni na dalsi podobne. Takze fakt diky,zatim nevím jak to na androidu bloknout. Driv se zrejme rozvedu neb mi moje pani prestava verit, ze Sputnik neni stihacka. Ted zase, Bratři Slovaci cosi zachytili na vychodnich hranicich a je to sokujici..
Dvojitý agent, me ted napadlo!

[Ataman]

Ochotnik, tedy lovec je jasny typ bitevniho dronu

Ochotnik je demonstrátor. Sami rusové neví co a jestli vůbec něco, z toho bude, jenom ty máš jasno už teď. Takže, jak si na to všechno přišel?

Takže, že jde o "obšlehlou" konstrukci je celkem zjevné

Není.

Pokud máš jiné informace a můžeš je uvést, sem s nimi. Rád se poučím.

Já bych měl, je to demonstrátor, momentálně ve stadiu pojížděcích zkoušek. Řikaj to rusové - demostrátor - ani slovo o pálení na radioaktivní popel, fakt(Honzík si to taky přečte, radši dvakrát a pro jistotu ještě jednou) - http://militaryrussia.ru/blog/topic-681.html

[Julesak]

Pokiaľ viem Ochotnik nie je demonštrátor, ale program na vývoj prieskumno-útočného bezpilotného lietadla. Ak z niečoho vychádza, tak z programu Mig Skat - Mig sa podieľa/l aj na vývoji Ochotnika.

[niko]

Z nestastneho pristatia Tu-22 sa na nete objavilo video. Pristavat v takom pocasi na pofiderne odhrabanu drahu mi pride ako cista samovrazda. Drahu ocividne pilot zbadal az neskoro a napalil to tam v riadnej rychlosti. Ruski vojaci nemaju ekvivalent ILS ?

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... wpOkUUCoZ8

[Julesak]

Z nestastneho pristatia Tu-22 sa na nete objavilo video. Pristavat v takom pocasi na pofiderne odhrabanu drahu mi pride ako cista samovrazda. Drahu ocividne pilot zbadal az neskoro a napalil to tam v riadnej rychlosti. Ruski vojaci nemaju ekvivalent ILS ?

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... wpOkUUCoZ8

Video pár príspevkov vyššie.
A nie ILS ešte nestihli okopírovať