Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon

[kenavf]

A nie sú tie lopatky kompresoru viditeľné len v ideálnom prípade, priamo v ose lietadla/motoru a pár stupňov bokom od osi už nie sú priamo viditeľné?
A teda zo zeme by to nebolo vidieť nikdy a z lietadla len keby si leteli priamo proti sebe?

P.S.
IMHO na to RCS lopatiek kompresoru má významný vplyv aj dĺžka toho nasávacieho kanála=každým odrazom radarového lúča, od steny nasávacieho kanálu, sa sila signálu znižuje rádovo.

[Wasp]

Příjde mě že jsou viditelné pár stupňů dolů, ale ne přímo v ose letadla.
Pár obrázku.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... i5O8Tso4vE

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... intake.JPG

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... yOd-XjvyNi

https://i.pinimg.com/originals/cc/92/1b ... 2983cc.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/proxy ... w3tra_oG-_

[niko]

Problem je v tom, ze ziadna F-16 Block 70 este postavena nebola a teda nevieme, ci nedoslo k nejakym upravam nasavania motora GE.

[Wasp]

Jak píši, podle mě ne, protože změna nasávacího kanálu není oznámena, není v produktové kartě k F-16 Block 70 a není nikde na fotce.
Tedy já jsem si celkem jistý, že tady změny nebudou, ale vím vlastně prd a proto se klidně můžu mýlit.
Zajimavé video
https://www.youtube.com/watch?v=0_4Y_Luf4zg

[kenavf]

Je z toho vidieť aká bude u tej F-16 dôležitá čistota dráhy.(je to "vysávač")

[Wasp]

Četl jsem článek o tom jak se v polsku dráhy zametají před každým letem a na autech jsou nějaký kartáče kvůli kamínkům, dráha se zametá nejspíše u všech letadel před vzletem, ale u Falcona se na to dbá úzkostlivěji.
Tento vír jde vypozorovat i u typhoona a dalších.

[niko]

Draha sa musi pred zaciatkom letovej prevadzky skutocne upratat. Nie je to sice pred kazdym letom, ale cistota drahy je dolezita. Nie je to ako Mig-29 so svojimi zaluziami.

Wasp mas zdroj na produktove listy F-16 Block 70 ? Podelis sa ?

[Wasp]

lockheedmartin.com, produktový list F-16 block 70/72,
https://www.lockheedmartin.com/content/ ... 0media.pdf

[Juraj Tichý]

P.S.
IMHO na to RCS lopatiek kompresoru má významný vplyv aj dĺžka toho nasávacieho kanála=každým odrazom radarového lúča, od steny nasávacieho kanálu, sa sila signálu znižuje rádovo.

Cize vplyv nasavania na RCS mohli zmenit vnutornmi rozmermi, pouzitim silnejsich RAM materialov prave v nasavani a zmenou vnútorneho sklonu. A nebolo tak treba meniť vonkajšie tvary nasávania, čo by ovplyvnilo letové vlastnosti.

Chapem, ze wasp je skepticky. Ale nechce sa mi verit, ze taky vyrobca ako je LM, by riesil RCS celeho lietadla, vratane draheho nateru, prekrytu kabiny, ale na to snad najproblematickejsie miesto by sa proste vykaslali. Velmi nepravdepodobne.

[Wasp]

Ono proč ne, třeba radarový odraz vstupu vzduchu už mají pořešený inženýři od LM dávno a je to kompromis mezi rcs a přívodem vzduchu k motoru.
Jenom říkám že nevidím rozdíl mezi bloky 40,50,70, a nepříjde mě, že by se u bloku 70/72 nějak vstup vzduchu měnil nebo alespoň prezentoval firmou LM jako lépe řešený v radarovém odrazu, ale jak říkáš Juraj Tichý,v detailech je síla.

[niko]

Wasp. Ty si myslel flajer ? Ok, to sme sa nepochopili.

Wasp pozri, to ze tebe pridu vsetky F-16 v podstate rovnake je logicke, mne tiez. Ale rozdiel RCS tam urcite je. Lietadlo preslo viacerymi konstrukcnymi zmenami: nasavanie, prekryt kabiny, kridlo, vyskovky atd. Viem, su to detajly, ale presne tie vytvaraju celok. Pozri sa na toto porovnanie Gripenu C a Blocku 60, ktore potvrdzuje, ze maju vlastne rovnake RCS 0,5-1,5 m. Inak podla mna je RCS Blocku 70 momentalne neverejna. Nikde sa neuvadza. A netreba si ju mylit s modernizaciou F-16 V. F-16 V je vlastne F-16 C s novym vnutornym vybavenim.

https://aviatia.net/gripen-vs-f-16/

[kenavf]

P.S.
IMHO na to RCS lopatiek kompresoru má významný vplyv aj dĺžka toho nasávacieho kanála=každým odrazom radarového lúča, od steny nasávacieho kanálu, sa sila signálu znižuje rádovo.

Cize vplyv nasavania na RCS mohli zmenit vnutornmi rozmermi, pouzitim silnejsich RAM materialov prave v nasavani a zmenou vnútorneho sklonu. A nebolo tak treba meniť vonkajšie tvary nasávania, čo by ovplyvnilo letové vlastnosti.

Chapem, ze wasp je skepticky. Ale nechce sa mi verit, ze taky vyrobca ako je LM, by riesil RCS celeho lietadla, vratane draheho nateru, prekrytu kabiny, ale na to snad najproblematickejsie miesto by sa proste vykaslali. Velmi nepravdepodobne.

Alebo je tam nejaký efekt o ktorom sa na verejnosti veľa nehovorí ale odborníci o ňom vedia.
Spomeňte si ako bola kritizovaná Su-57 za tie svoje nasávacie otvory, že sú jej tiež vidieť lopatky kompresora. A u tejto F-16ky je to vlastne podobné.
Že by u Suchoja aj u LM na to zabudli alebo na to kašlali? Pochybujem.
Asi tá dĺžka kanálu, tvar(S-zakrivenie), povrch kanálu, materiál kanálu zabezpečia že radarový paprsok vnikne len priamo spredu a pri ceste "naspäť" sa niekoľko krát odrazí od povrchu a tým zásadne oslabí a letí len do určitého úzkeho uhlu priamo pred lietadlo(kde sa vyskytne protivník len v ideálnom prípade/malá pravdepodobnosť).

[nine_mike]

Spomeňte si ako bola kritizovaná Su-57 za tie svoje nasávacie otvory, že sú jej tiež vidieť lopatky kompresora. A u tejto F-16ky je to vlastne podobné.
Že by u Suchoja aj u LM na to zabudli alebo na to kašlali? Pochybujem.

A tie lopatky kompresora u Su-57 už niekto aj reálne videl? Pretože keď si pozriem čelný pohľad na Su-57, tak to esovité zakrivenie sacích kanálov + šikmé uloženie motorov je celkom jasne viditeľné. Ak aj niečo z kompresora je vidieť, tak je to kruhová výseč pár stupňov, aj to pochybujem.

[Wasp]

Niko,
Flajer je co ?
A k dalšímu, možná :-D
Určitě má verze 52+ více RAM materiálu než starší, k tomu Have Glass a máme třeba těch 1,2m2 RCS. Třeba jo, rád bych viděl nějaký článek o RCS u F-16.
Jakýma změnama prošly celky letadla ? Máš odkaz ?

[Flader]

Takže s tou prevádzkyschopnosťou poľských F-16 je to tak trochu inak:

https://www.armadninoviny.cz/medialni-k ... -f-16.html

Zo 48 kusov nebol vyradený žiaden. Jediné vyradené sú dve F-16A slúžiace k výcviku pozemného personálu.

[Wasp]

Mimo F-16, článek pěkně ukazuje jednu věc. - věřte médiím. Pravda je coura kterou si každý ohne tak jak potřebuje. Všude.
Deset let jsem neměl televizi a nechyběla mě, teď ji mám na pohádky pro dceru. A jdu číst 1984 a pustím si k tomu Duška.

[kenavf]

..
Zo 48 kusov nebol vyradený žiaden. Jediné vyradené sú dve F-16A slúžiace k výcviku pozemného personálu.

Podľa článku tie dve nie sú "vyradené" z tej dodávky čo poliaci nakúpili, ale sú to dva staré vyradené kusy F-16A obdržané/kúpené extra zo starých amerických uloženiek. (z cintorína?)

[Ejdou Rotacak]

2 Flader

s prevádzkyschopnosťou poľských F-16 to není jinak. Stačí když nebudeš línej a pročteš si zahraniční deníky, popřípadě použij rozum a paměť
a vzpomeň si, jak je to s akceschopností Falconů třeba u Národní Gardy USA a ty mají rozpočet někde jinde než Pšonek s Andrzejem.....

Spíš se zase ukázalo, že se Grohmann přes víkend pos*al a rozleželo se mu v hlavě, že tenhle článek nezapadá do jeho veskrze "objektivního"
zpravodajství, na kterém je přímo patrrné, že nejde o informace, ale o kliky.

Toto na palbe naozaj riešiť nebudeme!!!
Julesak.

[kenavf]

Mimo F-16, článek pěkně ukazuje jednu věc. - věřte médiím. Pravda je coura kterou si každý ohne tak jak potřebuje. Všude.
Deset let jsem neměl televizi a nechyběla mě, teď ji mám na pohádky pro dceru. A jdu číst 1984 a pustím si k tomu Duška.

No, podľa článku je to práca polsko-nemeckej protiamerickej lobby. Polsko-americká protinemecká lobby zase vydáva články o 0% bojaschopnosti šiestich nemeckých ponoriek, o bojaschopnosti 4ks Typhonov zo 140ks nemeckých Typhonov, a o 20% bojaschopnosti nemeckých BVP. A Uršula ktorá to mala 6 rokov pod palcom bola povýšená ako výborná menežérka do Brusele.

Ešte že v tom nemá prsty Putin a ruskí hekri. Asi majú starosti so sankciami, kolabovaním ekonomiky a dostavovaním "nemeckého" plynovodu NS2 na ktorý padla ekonomicko/politická nátlakovka/využitie monopolného postavenia v platobných stykoch z USA. To je to reálne monopolné zneužitie, pred ktorým američania teoreticky upozorňujú že by mohli v budúcnosti zneužiť Rusi.

To už aby si človek namaloval na mapu, aby pochopil kto s kým a proti komu vlastne je.

Zaujímavé že o percento bojaschopnosti Gripenov sa nikde nediskutuje/nespochybuje.

[niko]

Wasp: Flajer je letak.

Inak to , ze su polske F-16 v podstate v "normale" ako pisu AN, argumentovalo polske Ministerstvo obrany uz davnejsie. Aj v Polsku interne prebiehaju vnutropoliticke natahovacky (podobne ako na Slovensku) a preto je tazke zhodnotit, kde je pravda. Faktom je, ze Poliaci mali pri nabehu na novy stroj F-16 technicke problemy. Tieto by mali ale uz byt vyriesene.