Spravil som si rešerš internetu a tam sa tiež píše o samodeštrukcii po výbuchu hnacích náplní. S tým ze jeden člen osadky zahynul a dvaja skončili s popálenínami, to by sedelo. Aký by mal byť dôvod samozapalu netuším.
V každom prípade to všetko ukazuje na zásadnú slabinu Z2. A tou je kumulacia všetkého prachu pod jednu strechu - to je veľmi zle. Napr CAESAR ma rozdeleny prach do sekcii po 6ks - pre každý výstrel jeden tubus. V tomto prípade by bolo vhodné upraviť zásobník prachu na Z2 tak, aby sa zamedzilo takémuto katastrofické u výbuchu. Aj DANA bola v tomto prípade odolnejšia, tam bol prach v mosadzných (nie textilných) nabojkach.
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 17/11/2022, 12:37
od Juraj Tichý
Zuzana nepouziva textilné hnacie náplne.
S textilnymi nabojkami by nabíjací mechanizmus nedokazal pracovať.
To je pravda, som skor narážal na to, že sklad prachu by mal byť konštrukčne nehorľavý, či už uložený vo vodnom kúpeli ci v inertnom plyne, dalo by sa s tým pohrať..
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 17/11/2022, 12:55
od Juraj Tichý
Zuza má samohaciaci systém, ale zrejme si s tým neporadil.
Vlastne ani nevieme s čím, treba proste rátať s tým, ze technika bude počas bojov aj zničená.
Zničená Zuza už možno smeruje do Dubnice, tak snáď urobia obhliadku a na základe zistení upravia dizajn.
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 17/11/2022, 13:00
od Lynx
To je jasne. Ono z tých záberov co sme videli, sa nedá vyčítať nič. Len to, že ukázali, čo chceli ukázať. Keby nechceli, tak by sa s tým neproducirovali za dňa po meste. Hadam len dodám, že si UA určite veľmi dobre preštudoval kanon a majú kopec inšpirácie aj pre svoju Bogdanu.
Btw si všimnite ten na UA pomery ukážkový ťahač Kraz.
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 17/11/2022, 20:11
od Flader
Podľa jedného videa a pár fotografii zistiť čo sa presne stalo, tak to klobúk dole... Ak by zahoreli iba hnacie náplne vo veži, tak neviem od čoho je obhorená celá ľavá strana podvozku húfnice.
Obhorený kolesový podvozok a prakticky úplne zničená kabína pre posádku.
To, že ide o slovenskú húfnicu Zuzana 2, sa dalo s istotou povedať najmä vďaka typickému kanónu upevnenom na vrchu stroja.
Zábery z Ukrajiny, ktoré zachytávajú prevoz zničenej húfnice slovenského pôvodu, sa na twitteri objavili v pondelok. Vznikli však pravdepodobne ešte v septembri.
Neoficiálne informácie hovoria o tom, že húfnicu zničil ruský kamikadze dron typu Lancet, a to bez obetí na životoch. Vyjadrenia ministerstva obrany k okolnostiam či spôsobe zničenia Zuzany 2 sú však zdržanlivejšie.
„Nie je v záujme Ukrajiny, ale ani Slovenska, aby sme akokoľvek komentovali akýkoľvek zničený kus techniky nasadenej Ukrajinou v ich spravodlivej snahe o obranu proti ruskej agresii,“ povedala hovorkyňa rezortu obrany Martina Kovaľ Kakaščíková.
Z dostupných informácií však vyplýva, že zničená Zuzana pochádzala ešte z vôbec prvej várky húfnic, ktoré Slovensko dodalo Ukrajine v auguste tohto roka.
Ministerstvo obrany v tom čase potvrdilo, že ukrajinská strana si prevzala prvé štyri z celkovo ôsmich objednaných húfnic. Vyrába ich štátna akciovka Konštrukta Defence z Dubnice nad Váhom.
Tá by mohla poškodené húfnice teoreticky aj opravovať. Práve na Slovensku sa totiž majú v najbližších mesiacoch opravovať aj nemecké húfnice Panzerhaubitze 2000 či raketomety, ktoré Nemci darovali Ukrajine a boli poškodené v bojoch. Dohodu o takejto spolupráci podpísalo Slovensko v Nemeckom v utorok. Opravy by mali prebiehať na vojenskom útvare v Michalovciach.
Záujem o opravu poškodenej Zuzany zo zverejneného videa však ukrajinská strana nemá, hovorí ministerstvo obrany. Neregistruje ani záujem o dokúpenie ďalšej húfnice na vyrovnanie strany.
„Nevyplýva to ani zo žiadnych zmluvných vzťahov ani dohôd. Išlo o komerčný predaj a každé nasadenie techniky vo vojnovom konflikte nesie riziko jej zničenia,“ dodala Kovaľ Kakaščíková.
S ďalšími Zuzanami sa bojuje
Z dohodnutého kontraktu ôsmich Zuzán prebrala Ukrajina sedem kusov , dubnická zbrojovka ich vyrába a odovzdáva postupne. "V dohľadnej dobe bude odovzdaný aj ostatný, ôsmy kus techniky," informoval minister obrany Jaroslav Naď z OĽaNO.
V dubnickom závode sa v týchto mesiacoch mali pôvodne vyrábať Zuzany pre slovenskú armádu, ktoré objednala ešte bývalá vláda. Na čele rezortu v tom čase stál nominant SNS Peter Gajdoš. Vláda Petra Pellegriniho mu v máji 2018 schválila nákup 25 húfnic Zuzana 2 za približne 175 miliónov eur.
Po vypuknutí vojny na Ukrajine však súčasný minister Jaroslav Naď z OĽaNO „prepustil“ Ukrajincom výrobnú kapacitu v Konštrukte. Šlo pritom o komerčný predaj, nie spojeneckú pomoc Ukrajincom.
Presnú cenu za osem Zuzán rezort nezverejnil s vysvetlením, že tak robí „vzhľadom na charakter kontraktu a žiadosť ukrajinskej strany“. Naď však hovoril o zľave.
S výnimkou záberov poškodenej Zuzany z twittera nie je známe, že by došlo k poškodeniu ďalších húfnic slovenského pôvodu. Ministerstvo obrany len všeobecne hovorí o tom, že húfnice Zuzana 2 sú nasadené.
„Na základe reakcií z ukrajinskej strany môžeme s istotou povedať, že nasadenie techniky Zuzana 2 zachránilo a naďalej zachraňuje množstvo životov pred ruskou agresiou,“ hovorí Kovaľ Kakaščíková.
Húfnice Zuzana 2 patria k pomerne zastaralým, hoci stále dobrým delostreleckým systémom. Prototyp bol vyrobený ešte v roku 2008 a s výnimkou Slovenska ich až do konfliktu na Ukrajine nepoužívala žiadna iná armáda.
Na ochranu pred Ruskom sa však osvedčili. Začiatkom októbra došlo k podpisu objednávky ďalších 16 kusov Zuzán, ktoré majú smerovať na Ukrajinu. Výrobu budú v tomto prípade financovať Dánsko, Nemecko a Nórsko, ktoré na tento účel vyčlenili 92 miliónov eur.
Konštrukta Defence avizovala, že postupné dodávky húfnic by sa mali začať od druhej polovice budúceho roka.
Vzdušný priestor Ukrajiny naďalej chráni aj systém protivzdušnej obrany S-300, ktorý darovalo východným susedom Slovensko ešte v apríli tohto roka. Napriek viacerým dezinformačným správam ministerstvo obrany hovorí, že systém je naďalej nasadený a funkčný.
Húfnice Eva nebudú
Pri téme pomoci Ukrajine sa objavila kritika, že pomoc s húfnicami zo strany Slovenska mohla byť promptnejšia.
Politológ a analytik Martin Kugla poukázal najmä na to, že objednávku troch batérií Zuzán 2, ktorú naplánovala SNS, kritizoval pred pár rokmi ešte ako obranný analytik aj súčasný minister Naď.
„Po vypuknutí vojny tak bez problémov mohol Zuzany (alebo aspoň ich časť) z výzbroje armády cez spojenecké fondy predať Ukrajine, ako to urobili iné štáty. A následne si dať v Konštrukte vyrobiť nové,“ upozornil Kugla.
Pri tejto príležitosti sa podľa neho mohla armáda vrátiť taktiež aj k pôvodnému zámeru, aby do tretej batéria pribudla novšia a ľahšia húfnica Eva, ktorá je takisto slovenskej výroby.
Ministerstvo obrany však tento postup odmieta. Odvoláva sa pri tom najmä na to, že deväť húfnic Zuzana 2 vyslalo ešte pred rokom na misiu do Lotyšska, v ktorej pôsobia slovenskí vojaci v rámci takzvanej predsunutej prítomnosti NATO. Zvyšné Zuzany 2 a tiež staršie Zuzany 2000, ktoré armáda má, sú zas podľa rezortu potrebné na Slovensku.
„ O každom kroku pri podpore Ukrajiny vedieme priame rokovania ako s Ukrajinou, tak so spojencami. Každý krok je zladený a dohodnutý,“ hovorí ministerstvo.
Na návrh nahradiť Zuzany v slovenskej armáde Evami, o ktorom sa hovorilo ešte za exministra Martina Glváča zo Smeru, sa vraj „odborné zložky ozbrojených síl pozerajú nesúhlasne, až s údivom“.
„Touto cestou rezort určite neplánuje ísť,“ dodalo ministerstvo.
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 18/11/2022, 15:15
od Lynx
Zaujímavé, neprejavili záujem o opravu, iste ten kanon bude slúžiť na výskumné účely. Lebo to je časť (aj keď Konštrukta bude tvrdiť opak), ktorá robí ten bojový prostriedok unikátny, nie software. Takže budu skúmať záver, ustovu brzdu a podobne drobnosti, ktoré sú to pravé know-how. Takto to ani nemusia rozoberat.
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 18/11/2022, 15:21
od skelet
kdo ví jakým žárem ta hlaveň prošla, možná bylo prostě lepší ji hodit do šrotu.
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 18/11/2022, 15:31
od Lynx
Sice bojujú a boli napadnutí, ale o UA a ich čestnosti nemám žiadne ilúzie.
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 18/11/2022, 15:32
od skelet
Tak pochopitelně si prohlédli technické řešení všech dodaných houfnic, Zuzanu nevyjímaje.
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 18/11/2022, 16:59
od HONZIK11
Technicka reseni si uz prohledli na cvicenich ,,Stit ,,v osmdesatych letech. Ted jen mohou vzit materialove vzorky . Rozmery komor,delky tloustky hlavni si prectou z novych.
Maji nove ,cerstve dodane,tam mohou cist jak z knihy.
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 18/11/2022, 17:41
od Lynx
Napríklad taká hĺbka prekalenia, to je dosť podstatný údaj...
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 18/11/2022, 18:06
od HONZIK11
Meli a maji svazovou Malku, Piona, tedy meli uz kdysi pristup ke vsemu potrebnemu. Jen razi 155mm nepouzivali.
Re: ShKH Zuzana 2
Napsal: 18/11/2022, 18:12
od Lynx
To je pravda a pozrite sa aký problém mali s Bogdanou. Pre konštruktera je neoceniteľny pohľad na to, ako veci robí priama konkurencia.