V aktuálním A-reportu je velký rozhovor s NGŠ Řehkou.
https://mocr.army.cz/scripts/detail.php?pgid=226
Donedávna se předpokládalo, že ve válkách mizí velká operační uskupení. Na Ukrajině se vede rozsáhlá válka. Jak si stojíme ohledně konvenčního nasazení?
Naše ambice dosud byla brigádní úkolové uskupení. Dlouho se vycházelo z principu „odložené potřeby“. Říkalo se, že konflikt vysoké intenzity, většího rozsahu v Evropě nehrozí. A kdyby měl hrozit, budeme to vědět 10 až 15 let dopředu. A budeme mít čas se nachystat. Podle mne to byla do značné míry výmluva, jak nedávat dostatek zdrojů do obrany. Během posledních mnoha let byla obrana brutálně podfinancována. Bez debat. Jenže válka není nemožná. Válka vysoké intenzity, většího rozsahu v Evropě není nemožná.
Jenom v Evropě?
Nás teď zajímá hlavně ochrana prostoru v rámci NATO. A zajímá nás z hlediska České republiky a české armády. Jde především o Rusko. Jinde to může být třeba Čína. Ale naivní je si i myslet, že soupeření mezi mocnostmi se neprojeví jinde. Souvisí s ním například aktivity v Africe i jinde.
Byla Ukrajina překvapením? Budíčkem?
To, co se děje na Ukrajině, je samozřejmě velký budíček. Ale překvapilo to spíš společnost než vojáky. Když mluvím za sebe, tak moje poslední pozice před působením na Národním úřadu pro kybernetickou a informační bezpečnost (NÚKIB) byla zástupce mezinárodní divize v Polsku, na východním křídle NATO, tak 40 kilometrů vzdušnou čarou od Kaliningradu. A tam jsme se rozhodně na konvenční válku chystali. Já nežil v bludu, že by konflikt nehrozil. Koneckonců strategické šoky přicházejí s železnou pravidelností každých řekněme 10 až 15 let. Můžete se bavit o rozpadu Sovětského svazu a Jugoslávie, o 11. září, pak přišel Krym. Teď je válka na Ukrajině a tady zase nevíme, kam až ten konflikt povede, co to udělá s Ruskem. Je naivní si myslet, že něco zas nepřijde. V tomhle iluze nemám. Pravda, poprvé od studené války jsme blíž možné válce NATO s Ruskem. A co je na tom nejděsivější, je velký eskalační potenciál, který se nesnižuje, ale roste. Nechci strašit. Ale v okamžiku, kdy by k tomu došlo, je Česká republika od první minuty aktivním hráčem konfliktu. Takový konflikt se nás dotkne okamžitě.
Co by to znamenalo?
Samozřejmě se připravujeme na obranu v rámci NATO. Je naším obrovským štěstím, že tam jsme. Díky Bohu a díky těm, kteří se o to zasloužili. Jsme obklopeni spojenci nebo spřátelenými zeměmi. Ale to neznamená, že by obrana nebyla bolestivá, že by se nás to nedotklo. Samozřejmě by se nás to dotklo, okamžitě. Koneckonců, řada prostředků, kterými Rusko ostřeluje kritickou infrastrukturu na Ukrajině, doletí i do České republiky. A je naivní si myslet, že by sem neletěly. A my bychom posílali svoje vojenské jednotky bojovat v rámci NATO tam, kde bude potřeba, v rámci společného obranného plánování, ale stejně tak bychom museli zabezpečit chod státu a bezpečné prostředí, také by probíhaly přesuny aliančních sil a my bychom plnili úkoly jejich podpory. O tom všem uvažujeme velmi vážně a velmi vážně se teď zabýváme revizí různých scénářů, národních obranných plánů, představitelných v budoucnosti pro naši armádu. A tohle probíhá v celém NATO.
Jak jsme na tom s interoperabilitou? V minulosti tam byly rezervy.
I když se podíváte do NATO, když v reálu půjdete kamkoliv, do jakékoliv operace, když půjdete do jednotek na východním křídle i kamkoliv jinam, vždycky narazíte na nějaký problém v interoperabilitě. Ještě nikde se mi nestalo, že bych na ně nenarazil. Nemyslím u Čechů, ale u všech států. Myslím, že na tom nejsme špatně, snažíme se poctivě budovat veškeré naše schopnosti v rámci obranného plánování NATO, implementujeme veškeré
změny. I z té Ukrajiny vyplývá spousta věcí na zamyšlení. Máte například různou munici, která ne vždycky funguje do všech zbraní stejné ráže. Při rozvoji sil nepořizujeme kus materiálu, vždycky rozvíjíme nějakou schopnost. A u každé schopnosti, kterou pořizujeme nebo budujeme, je interoperabilita vždycky důležitý faktor.
Novými tanky, vrtulníky nebo bojovými vozidly pěchoty rozvíjíme schopnosti na nějakých dvacet, pětadvacet let. U zvažovaných
letounů F-35 to může být dvojnásobek. Jsme schopni využít schopnosti, které nabízejí?
Přesně proto jsem zřídil Radu náčelníka GŠ pro válčení budoucnosti a armády. Protože takhle daleko se dívat musíme. Byť je obtížné dívat se za horizont už jenom třeba patnácti, dvaceti let. Ale dívat se tam prostě musíme. Protože jestli pořídíme například ty F-35, co budeme dělat se všemi daty, která to letadlo generuje? To nebude jenom o tom, jestli budeme mít dost pilotů. Je to taky o tom, jestli budeme mít dost ajťáků. Když pořídíme platformy na čtyřicet let, nemůžeme mít personální model, který nebude udržitelný třeba už za deset. Stoprocentní odpověď dnes nemá nikdo. Ale musíme o tom přemýšlet. Opravdu se snažíme odpovědět na otázku, jak si myslíme, že bude válčit Armáda České republiky po roce 2040. To je zadání té mé rady, která je organizována podle jednotlivých bojových funkcí armády do pracovních skupin, od velení, řízení, přes informace, zpravodajství, mobilitu, manévr, palebnou podporu, udržitelnost, ochranu sil a další. A chci do toho daleko víc zapojit i lidi mimo armádu, chci v tomhle směru rozvinout daleko větší spolupráci s akademickou sférou.
V armádě patříte k lidem, kteří mají největší povědomí o tom, co znamenají data. Ale data jsou zasažitelná a do budoucna mohou být zasažitelná ještě víc. Jak hledíte na schopnost improvizace?
Taky jsem zažil 90. léta a první operace a spoustu improvizací, ať už na Balkáně nebo v prvních bojových operacích. Být flexibilní a dokázat improvizovat je extrémně důležité. Ale improvizace by neměla být systém. Povaha války je plus minus vždycky stejná, ale její charakter se průběžně mění, jak se ta válka vyvíjí. Ke každé válce, ke každé bojové situaci je potřeba přistupovat unikátně. Vždycky podle situace, podmínek, prostředí, v jakém to je čase, co máte k dispozici a tak dále.
Žádný plán nesahá s jistotou za první střet s nepřítelem...
...řekl generál von Moltke. Přesně tak to je. Ale to nemůže být omluva pro to, abyste neměl funkční systém. Protože zase jiný generál, Eisenhower, řekl, že plán neznamená nic, ale plánování je všechno. Je důležité se připravovat, je důležité věci promýšlet, je důležité mít dobře nastavený systém, jasné procedury, mít je procvičené a secvičené. Ale musíte být i připraven v řadě věcí improvizovat. To je ta mlha války a frikce, o kterých zase psal von Clausewitz, a ty prostě ve válce byly, jsou a budou. To je ta základní podstata války, která se nemění.
Dá se to i obrátit a říct, že frikce je příležitost
V konečném důsledku je to o tom, která strana se dokáže podmínkám lépe přizpůsobit. Zářný příklad teď vidíme na Ukrajině.
Nakonec je to tedy hlavně o lidech.
Říkám to vždycky a všude, až už je to možná ohrané, ale: my jsme tu od toho, abychom uspěli ve válce, a války nevyhrává technika. Nemůžeme pořídit hromadu techniky, kterou nebude mít kdo obsluhovat. To je jeden z problémů.
Mluvil jste o dlouhodobém podfinancování, které je vidět i v péči o vojáky. Typicky: ubytování.
Máme zásadní problém. Průměrný věk vojáka Armády ČR je skoro 38 roků. To je neudržitelné. A když se podívám na přírůstky versus úbytky, tak cílové stavy armády bychom dosavadním tempem plnili pomalu desítky let. To samé u záloh. Dáváme dohromady personální strategii, zastřešuje to můj první zástupce generálmajor Ivo Střecha v součinnosti s Agenturou personalistiky a ve spolupráci se sekcí státního tajemníka. Má to dvě hlavní úrovně. Jedna je přibrzdit problém, do kterého se řítíme, a to je dopad aktuální ekonomické situace na vojáky. A ta druhá je potom podívat se na střednědobé a dlouhodobé řešení a vymyslet udržitelný model. Když vám řeknu příklad, vojáci dneska nejsou v průměru špatně placeni. Ale vezměte vojáky v nejnižších hodnostech. Nechte je cestovat z jedné strany republiky na druhou. Potřebujete třeba naplnit nějaký útvar v Čechách a pošlete tam rekruta z Moravy. A on si musí platit ubytování, dojíždění, a když si nakonec odečte náklady, vyjde mu, že víc si vydělá naproti v Kauflandu.
Zvlášť, když má rodinu.
A zvlášť, když má rodinu. U nás vojáci v nejnižších hodnostech nebydlí v kasárnách jako jinde, u nás je model pro svobodníka úplně stejný jako pro plukovníka. To znamená: „Vezmi si hypotéku, něco si postav, někde prostě bydli.“ S tím souvisí i školky, školy a tak dále. Souvisí to i se skladbou platu, příplatek na bydlení byl kdysi vůči platu v jiném poměru než dneska. Řešení ještě nemám. Prozatím však máme řadu krátkodobých opatření, s některými už začínáme, a samozřejmě hledáme ten dlouhodobě udržitelný model. Jak říkám, válku nám nevyhraje technika, válku vyhrají lidé, kteří ji budou obsluhovat.
A musí ji obsluhovat s chutí.
Přesně tak. Nestačí jen nasypat desítky miliard do zbrojních systémů. Musíme mít moderní kasárna, moderní ubytovny, vojáci musejí mít běžné moderní standardy, vždyť soutěžíme na trhu práce. Jestli chcete do armády někoho přitáhnout, tak to jednak musí být srdcař, musí to být vlastenec, musí mít pro tu práci předpoklady, ale zároveň pro ni musí mít podmínky. Jestliže mu všude jinde nabídnou ty podmínky lepší a jemu schází osobní realizace, nedělá věci, kvůli kterým do armády šel, nemá zajímavý výcvik, k tomu výcviku ani nemá pořádnou výbavu a zároveň žije v nějakých polorozpadlých kasárnách, chodí na ubytovnu, kde nemá ani wifinu, tak prostě v té armádě sloužit nebude.
Často bývá slyšet nespokojenost i se strnulým způsobem fasování.
Tady úplně nevím. Armáda v některých věcech rigidní být musí, musí být do značné míry unifikovaná, protože v bojové situaci musíte mít jasně dané normy, musíte umět věci obměňovat...
...protože v tom je předvídatelnost, základní podmínka plánování?
Přesně tak. Nemůžeme fungovat jako skautský tábor. Ale fakt je, že potřebujeme zmodernizovat polní výstroj a musí jí být pro vojáky dostatek. Nejsou to věci, které bych rozjížděl já, s tím už začali mí předchůdci. Už máme konkrétní výsledky, začátkem listopadu mi zrovna prezentovali poslední výstupy z vývoje nových maskáčů, z nové zimní výbavy pro vojáky, nové goretexy a další věci, ve kterých se posouváme z toho, co bylo vyvinuté někdy
v 90. letech a co mám na sobě i já teď, a co neodráží žádné novější zkušenosti z operací. Posouváme se do opravdu moderních trendů oblékání člověka do nepřízně, posouváme se ve vzoru maskování, v zimních doplňcích, ve střihu, v tom, aby oblečení bylo sladěné s bojovými komplety, aby prostě bylo funkční. Nebude to zítra, ale konkrétní kroky by měly přijít brzo. A podle toho, co jsem viděl, jsme opravdu na cestě, abychom měli superkvalitní výstroj.
Vy jste zažil ještě vzor 85?
No, zažil.
Pětaosmdesátky spousta lidí nesnášela, byly nepohodlné, zvlášť když zmokly.
Jo, nebyla v tom žádná volnost pohybu, nedalo se v tom plavat, nic. Taky pamatuju doby, kdy jsem na cvičení chodil v kožených botách, kterým se rozlepovaly podrážky, když jste si je zahřál u ohně, protože byla zima.
Přijde teď podobná revoluce jako začátkem devadesátek?
Já nemám slovo revoluce moc rád, je to spíš evoluce. I dneska máme letní goretexové boty, zimní goretexové boty, maskáče, které možná nejsou úplně top, ale nejsou úplně zlé, máme zimní doplňky, zimní převleky, kukly, goretexové rukavice, goretexové kompletní převleky... Máme letní a zimní spacáky, u některých jednotek i žďáráky, neříkám, že to je super, neříkám, že to je dost moderní, neříkám, že je toho dost. Ale nedá se říct, že když teď zavedeme něco nového, poskočíme o století. Armáda České republiky nežije někde v druhé světové válce. Ale to, co se chystá, bude kvalitativně rozhodně velký krok. Dělá na tom projektový tým, kde jsou lidé napříč odbornostmi, a hlavní podmínkou bylo, aby to dělali lidé, kteří mají operační zkušenosti, od speciálních sil přes všechny druhy vojsk. Je to transparentní, dělají se opravdu sofistikované zkoušky, zároveň jsou do toho zapojeni odborníci z akademické obce, z logistiky a tak dále. My to nepotřebujeme na sezení v kanceláři. Už jsem ale vedl také nějaké diskuse i ohledně parádních uniforem, těch „extrovek“, jak říkáme my vojáci, a i tam se možná třeba něco zjednoduší a sníží počet výstrojních součástek.
.......
5 PRIORIT NÁČELNÍKA GENERÁLNÍHO ŠTÁBU
1 VOJENSKÁ REVIZE OBRANY
Začali jsme pracovat na scénářích použití ozbrojených sil a na našich obranných plánech. Musíme zhodnotit, nakolik jsou reálné a odpovídají současné situaci i zdrojům, které máme k dispozici. Cílem je být připraveni reagovat tady a teď a tomu se naše plány musí ihned přizpůsobit. Stejný proces probíhá i na úrovni NATO.
2 VIZE VÁLČENÍ BUDOUCNOSTI PRO ARMÁDU ČESKÉ REPUBLIKY
Pokud se dnes rozhodujeme o pořízení zbraňových platforem na dalších až 40 let, je nezbytně nutné mít dobrou představu o tom, jak budeme válčit. Na tom už intenzivně pracuje nově zřízená Rada pro budoucí válčení náčelníka Generálního štábu s řadou pracovních týmů. Finální výstup očekávám do poloviny příštího roku. I toto naše úsilí je souběžné s tím, jaké probíhá v NATO.
3 URYCHLENÍ MODERNIZACE
Potřebujeme modernizovat všechny funkce armády na bojišti: velení a řízení, zpravodajskou a informační podporu, palbu, mobilitu, manévr, ochranu sil, udržitelnost. A nejde tu zdaleka jen o modernizaci pro válčení budoucnosti, jako je tomu třeba v případě letounu páté generace. Často jen doháníme to, co potřebujeme už dávno, ať už se jedná o nová bojová vozidla pěchoty, děla, tanky, vrtulníky, logistická vozidla nebo výbavu jednotlivce. Nestačí už
jenom lepit záplaty a dohánět zpoždění. Je potřeba ho dohnat a to rychle. My vojáci musíme ve všech směrech využít současnou společenskou vůli investovat do obrany. Ani plánované zvyšování obranného rozpočtu nám však neposkytne dostatek zdrojů pro ideální řešení všech existujících problémů. Musíme si proto stanovit přísné priority a být maximálně efektivní.
4 LIDÉ
Lidé jsou všechno. To oni vyhrávají války, ne zbraně. Současný personální model je neudržitelný. Armáda není naplněná a stárne. To je potřeba změnit systémově. Neexistuje ale žádný kouzelný recept. Vyžaduje to tvrdou práci, od kvalitního vybavení a výcviku až po zdravou organizační kulturu a kvalitní zázemí. Mladí lidé musí chtít do armády vstupovat a vojáci v ní musí chtít sloužit. V cestě jim musí stát co nejméně překážek. A platí to pro vojáky z povolání stejně jako pro vojáky v aktivní záloze. Z dlouhodobého hlediska je to nejdůležitější výzva. S kolegy z Ministerstva obrany situaci podrobně vyhodnocujeme a chystáme konkrétní kroky ke zlepšení
5 KULTIVACE STRATEGICKÉ DISKUSE O OBRANĚ ČESKÉ REPUBLIKY
Mým cílem je také seriózní debata o obraně a bezpečnosti země. Armáda není proti kritice, protože všichni vojáci chápou, že čerpáme ze společných zdrojů. Naopak, kritika nás posouvá dál. Přestaňme však ve veřejné diskusi tolik řešit, kolik má mít brigáda vozidel, jaký budou mít kanon a která firma je dodá. Pojďme daleko více řešit, k čemu nám ty brigády budou, kdo je náš protivník, co nám reálně hrozí, co vše k obraně potřebujeme, jak budeme v krizi mobilizovat společnost a jestli k tomu máme vhodnou legislativu. Armáda směr společenské diskuse neudává. Ale pojďme hledat každou příležitost, jak do ní vhodně přispět a ovlivňovat ji ve prospěch obrany naší země.