OSSR, kampak kráčíte?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Skeptik »

Pikující brizolit
Podívej se na pořizovací (cca poloviční) i provozní (2x 28 kN vs. 1x 17 kN) náklady.
A pokud má jít, dle stávajících informací, o prvotní výcvik, který bude následně pokračovat v USA s největší pravděpodobností rovněž na jednomotorovém Red Hawku ... k čemu tedy výcvik na dvoumotorovém, velmi pokročilém, a tedy i drahém M-346?
Vážnou konkurencí by byl jen M-345.

... a pokud by byl zájem a Aero nabídlo ještě i "slovakizovanou" verzi L-159SA :wink: :up:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od zzz »

Hm ... tak to jsem zvědav
Na obrane sa aktuálne pohrávajú s myšlienkou kúpiť osem až desať nových podzvukových strojov. Ministerstvo sľubuje, že cena nákupu by mala byť „v desiatkach miliónov eur“
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Skeptik, to už by sme recyklovali písané to, čo je vo viacerých vláknach.
Uvidíme za pár rokov, či vôbec k nejakej a ak, k akej akvizícii dôjde. :wink: :up:
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17911
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od skelet »

a na čem budete dělat základní výcvik, když koupíte M346? Poláci k tomu mají PZL130 a TS-11. Italové k tomu mají M345.
ObrázekObrázekObrázek
mikojan29
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 937
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od mikojan29 »

Je možné, že je tam preklep a namiesto M-345 niekto napísal M-346. Vtedy sú karty rozdané lepšie pre Leonardo aj ďalšími stimulmi do priemyslu (spomínané LOTN, C27J, možno nejaká výroba v LOTN alebo v inej fy).
Môj favorit je Hawk, ale ten bude z týchto 3 ťahať asi za najkratší povraz. No rád by som sa mýlil. :wink: Výkonný, jednomotorový, rozšírený, stimuly do priemyslu - (príklad - výroba hlavní do Mjolnera, či dotiahnutie iného moderného know-how, Aliter už spolupracuje).
M-346 je mokrý sen. :-?
Musíme si počkať na ďalšie indície, ktoré odhalia ďalší postup.
"Alea iacta est"
mikojan29
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 937
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od mikojan29 »

skelet píše:a na čem budete dělat základní výcvik, když koupíte M346? Poláci k tomu mají PZL130 a TS-11. Italové k tomu mají M345.
Iskry idú vyradiť. Takže len modernizované PZL-130TC II Orlik.
A tiež to budú primárne cvičné stroje.
Ak by to nebol preklep a chceli by sme používať M-346 ako Poliaci, tak by to za určitý čas ušetrilo financie, ktoré by sa museli vynakladať za výcvik v USA. Možno takto to bolo myslené aj Naďom, keď tvrdil, že chcú ušetriť na výcviku v USA a chcú ho robiť doma. Ale to je len moja špekulácia.
Napr. ako je to v tomto článku:
https://www.leteckymagazin.sk/l/polsko- ... ne-stroje/
Naposledy upravil(a) mikojan29 dne 14/8/2020, 14:54, celkem upraveno 1 x.
"Alea iacta est"
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od zzz »

skelet píše:a na čem budete dělat základní výcvik, když koupíte M346? Poláci k tomu mají PZL130 a TS-11. Italové k tomu mají M345.
Skelet
tak ono se stačí zamyslet nad tím co uvedli v odkazovaném článku: "Na obrane sa aktuálne pohrávajú s myšlienkou kúpiť osem až desať nových podzvukových strojov."... a vyjde z toho, že nejde o přímou náhradu 1:1 za nynější Albatrosy L-39CM/L-39ZA v OSSR.

V inventáři je 8 až 9 L-39 (nejsem si jistý u L-39CM č. 5353), z toho 3x L-39ZAM
Z toho je letuschopných zhruba 6 (zbytek je patrně odstaven, neboť dosud neabsolvovaly GO (či SLEP+GO)).
Z těchto 6 letuschopných by
- 2xL-39ZAM a 1xL-39CM měly dolétat svoji časovou životnost během příštích 2 roků (a pak možná absolvují GO).
- Zbývající 3 letuschopné (z toho 1x L-39ZAM) by měly dolétat v polovině 20.-tých let či dřív (dle intenzity využití).
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1455
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Flader »

„Po ukončení výcviku a záverečnej prísahe ich 129 nastúpi do prvého ročníka Akadémie ozbrojených síl v Liptovskom Mikuláši, 15 sa stanú vojenskými poslucháčmi Leteckej fakulty Technickej univerzity Košice a desiati budú študovať na Fakulte vojenského zdravotníctva v Hradci Králové.“
15 študentov leteckej fakulty je trochu viacej ako bolo zvykom. Takže generačná obmena sa naozaj začala.

https://www.mosr.sk/47750-sk/kadeti-v-martine/
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17911
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od skelet »

mikojan29: ale Poláci používají před M346 právě Orlika a Iskru. Piloti jim neskáčí z písťáků rovnou na okolo zvukovou mašinu. To nedělají nikde na světě..
zzz: rozbor hezký, ale jelikož neznám slovenskou koncepci, tak k ničemu. Proto jsem položil tuto otázku, protože mě zajímá jak si chtějí vyřešit základní výcvik. Ten M346 neřeší.
ObrázekObrázekObrázek
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od zzz »

Skelet,
Před časem jsem taky položil otázku na podobné téma (otázky byly konkrétní) tj. na koncepci např.2. Tl.

Reakce nebyla, tak holt se zde na Palbě neschází dostatečně sdílní insideři na toto téma.

Z mého pohledu asi budou chtít:
a) nahradit útočnou sílu za vyřazené Hindy
b) zajistit plnění úkolů,které budou mít ještě chvíli na starosti Fulcrumy (myslím ty úkoly během souběhu služby Fulcrumů a prvních F-16)
c) zajistit obživu pro LOTN https://www.aktuality.sk/clanok/802175/ ... tok-prace/

Ovšem zaujalo mě ten balík peněz který plánují utratit. V minulosti plánovali cca 100 milionů EUR. Nyní to seškrtali na desítky milionů EUR. Pozoruhodné.

Holt, asi to bude mix Grob 120/120TP či něčeho podobného. A poté budou piloty posílat na další fázi výcviku do Texasu (na některých z kurzů v USAF) nebo do Kanady (CAE).
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
mikojan29
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 937
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od mikojan29 »

skelet píše:mikojan29: ale Poláci používají před M346 právě Orlika a Iskru. Piloti jim neskáčí z písťáků rovnou na okolo zvukovou mašinu. To nedělají nikde na světě..
zzz: rozbor hezký, ale jelikož neznám slovenskou koncepci, tak k ničemu. Proto jsem položil tuto otázku, protože mě zajímá jak si chtějí vyřešit základní výcvik. Ten M346 neřeší.
U nás sa základný výcvik robí podobne ako u Vás, najprv vtruľa (u nás u súkromnej fy) a potom sa ide rovno na "rúru" L-39. Nemyslím si, že sa to bude nejako meniť. Poliaci majú medzitým Orlika, to je pravda. "Okolo zvuková mašina" nemusí lietaľ len "okolozvukovo". Uvidíme ako sa veci vyvinú, možno niečo presiakne aj od insiderov a budeme to vidieť jasnejšie. Ale teraz si dáme: :lej:
"Alea iacta est"
mikojan29
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 937
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od mikojan29 »

Skeptik píše:Pikující brizolit
Podívej se na pořizovací (cca poloviční) i provozní (2x 28 kN vs. 1x 17 kN) náklady.
A pokud má jít, dle stávajících informací, o prvotní výcvik, který bude následně pokračovat v USA s největší pravděpodobností rovněž na jednomotorovém Red Hawku ... k čemu tedy výcvik na dvoumotorovém, velmi pokročilém, a tedy i drahém M-346?
Vážnou konkurencí by byl jen M-345.

... a pokud by byl zájem a Aero nabídlo ještě i "slovakizovanou" verzi L-159SA :wink: :up:
Alca bola za "hubičku" a aj tak sme ju nechceli, tak prečo teraz?
Master by bol super, no Hawk by bol rozumný kompromis, ak naši necuknú kvôli cene a nekúpia NG...
"Alea iacta est"
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od zzz »

mikojan29 píše:(...)Uvidíme ako sa veci vyvinú, možno niečo presiakne aj od insiderov a budeme to vidieť jasnejšie. Ale teraz si dáme: :lej:
jj
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5160
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Juraj Tichý »

skelet píše:mikojan29: ale Poláci používají před M346 právě Orlika a Iskru. Piloti jim neskáčí z písťáků rovnou na okolo zvukovou mašinu. To nedělají nikde na světě..
USAF = T-6A -> T-38C
Aviatica militara svizra = PC-9 -> F-5F

Slovenské príslovie znie, nie sme taki bohati, aby sme mohli kupovať lacné veci Od NGčka sa treba držať ďalej. To lietadlo zatiaľ nevyzerá na úspešný príbeh. Byť jediným prevádzkovateľom, by bolo veľmi, veľmi drahý špás.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Arthur »

skeptik:

Domnievam sa, že gól do vlastnej brány ste si dali prednedávnom v predĺžení takže teraz to jede mimo Vás a pobije sa konkurencia (veď má hodne čo ponúknuť)... Jedine, že by ste sa vrátili do hry a niečim by ste ešte zaujali napr. na jeseň IDEBe 2020...
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od zzz »

Juraj Tichý píše:
skelet píše:mikojan29: ale Poláci používají před M346 právě Orlika a Iskru. Piloti jim neskáčí z písťáků rovnou na okolo zvukovou mašinu. To nedělají nikde na světě..
Aviatica militara svizra = PC-9 -> F-5F
(...)
Juraj Tichý
Pokud jsi popisoval postup výcviku pilotů (na F/A-18) ve Švýcarsku, tak bych Tě poprosil o zdroj.

Protože podle mě máš nějaký hodně neaktuální zdroj, anebo jsem nezaznamenal nějakou změnu ve Švýcarsku, kvůli které leží ladem těch cca 35 Pilatusů (které v popisu chybí) :?: Nebo je nějaký důvod proč jsi vynechal některé letadla používané ve Švýcarsku k výcviku?
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5160
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Juraj Tichý »

Co ja viem, Švajčiari používajú PC7/9/21 a nasledne prechadzaju na F-5 a az následne na F-18.
Žiaden iný medzičlánok typu L39 tam nie je.
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od zzz »

Juraj Tichý píše:Co ja viem, Švajčiari používajú PC7/9/21
jj
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11901
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Zemakt »

Opravte mne pokud se mýlím, ale Orlík, rodina PC, T-6, Tucano a L-39 je pořád jedna a ta samá identická skupina cvičných letounů. Jediný rozdíl je pohon. Určení stejné. Nebo?

Edit: oprava PT za PC.
Naposledy upravil(a) Zemakt dne 14/8/2020, 20:25, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5160
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Juraj Tichý »

To všetko kvoli tomu, ze som nespomenul PC7 a PC21? :roll:
Hned si jeden spomenie na Juliusa Grégra.
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“