PALBA.CZ

Oficiálne vyjadrenie UkSATSE (dispečeri)

UkSATSE je pripravená uľahčiť oficiálne vyšetrovanie nehody za účasti medzinárodných expertov a poskytovať všetky potrebné údaje z pozemných zariadení, dôkazov a pomôcť za účelom zistenia skutočnej príčiny tragédie.

http://uksatse.ua/index.php?act=Part&CODE=247&id=277

Skeptik píše:Pokud si dobře pamatuji, tak na záběrech z z Flight radaru nebyl žádný konfliktní provoz resp. žádné jiné letadlo letící na východ ve FL350.

se nato koukni http://www.flightradar24.com/2014-07-17 ... 51/3d61a89 letěl za ním v FL350 SQ351/SIA351

Nikdy v 35000 stopách nebyl. Tedy nikdy neklesal.

"Ukáčka prostě kecají" není odpověď na to, jak se najednou v Krasnoarmijsku objevily trolejové dráty. Tzn, musíme se vrátit k původnímu Avakovu tvrzení, že KUB s chybějící raketou (raketami) byl opravdu zachycen v Krasnodonu. Pochybuju, že někdo prověří všechny možnosti o umístění "Bogdanových" billboardů a přesně identifikuje ten s BUKem. Jen tak mimochodem, nezachytil jsem žádný anglický blog, který by se vážně zabýval možnými stopami po tyčové bojové hlavici na spodní straně křídla B-777. Pouze tady a na ruských stránkách. Je ta teorie opravdu tak slabá?

Mepu díky.. koukám, že tam byl poměrně čilý provoz (let AI113, později SQ25, 9W122, UAE158, SIA317)

mepu píše:

Skeptik píše:Pokud si dobře pamatuji, tak na záběrech z z Flight radaru nebyl žádný konfliktní provoz resp. žádné jiné letadlo letící na východ ve FL350.

se nato koukni http://www.flightradar24.com/2014-07-17 ... 51/3d61a89 letěl za ním v FL350 SQ351/SIA351

Proti třeba AI113 / Air India Z toho plyne, že letadla tudy létala. A obsluha Buku asi musela vědět, že přes ně létají civilní letadla.

Nikdy v 35000 stopách nebyl. Tedy nikdy neklesal.

Ta červeně čárkovaná severnější trasa přes Charkov měla být původní trasa ?

To čo tu teraz napísal kiwi je zaujímavé.

Tak ako to je? Odrbávajú Ukrainci, sú to fake videa/fotky, alebo nie?
Kde sú rozbory, dôkazy, že Ukčka klamú? Nejaké linky?
Vďaka.

To isté k tým stopám zásahu - odborníci (Alchyk a comp.) vylučujete črepiny z trieštivothavej hlavice KUBu?

arten píše:Tak ako to je? Odrbávajú Ukrainci, sú to fake videa/fotky, alebo nie?
Kde sú rozbory, dôkazy, že Ukčka klamú? Nejaké linky?
Vďaka.

Prohledej vlákno, už se o tom psalo, viz.
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=173940#p173940

Franz Trubka píše:Skeptiku, jsou nejak pevne urceny letove hladiny? Jake jsou mezi nimi rozdily? 500 nebo 1000 feetu?

Ano. Celá Evropa funguje v tzv. RVSM systému (Reduced vertical separation minima).
http://en.wikipedia.org/wiki/Reduced_Ve ... ion_Minima
Zjednodušeně řečeno:
vertikální separace mezi letovými hladinami je 1.000 ft
letové hladiny se označují jak nadmožská výška ve feetech děleno 100 .... FL330 = 33.000 feetů = 10.050 m FL350 = 35.000 ft = 10.650 m
letové hladiny vedoucí z Východu na Západ mají sudá čísla FL300; FL320; FL340 atd. ze Západu na Východ je to obráceně FL290; FL310; FL330; FL350 atd.

Franz Trubka píše:Musi cizi letoun poslechnout letoveho dispecera zeme, v jejimz vzdusnem prostoru se nachazi?

Poměrně složitá otázka, ale nejedná-li se o kritickou situaci, tak musí. Pokud to bylo zbytečné, tak si ale následně může stěžovat.
Ta výjimka se "ukázala" v roce 2002 kdy se nad Švýcarskem srazila letadla Baširských aerolinií a DHL. Chybou dispečera letěla obě letadla na kolizním kurzu. Obě byla vybavena systémem TCAS (monitoruje prostor kolem letadla za pomoci odpovídačů sekundárního radiolokátoru kterým musí být civilní letadla vybavena, a v případě kolizního kurzu se "domluví" mezi sebou a oběma posádkám určí řešení ... ted jednomu stoupej a druhému klesej). TCAS zareagoval jak měl, ale dispečer se "vzpamatoval" a určil opačný postup.
"Západní" posádka byla školena v tom, že "přístroje se poslouchají". "Východní posádka" naopak v tom, že "člověk má vždy poslední slovo". Bohužel tedy obě posádky udělaly totéž a letadla se srazila.
Od té doby je konsensus, že se vždy poslouchají dispečeři.

Dávam sem tú fotku stopy po rakete.
Edit: Podľa Dailymail: About two seconds after this picture was taken, the Malaysia Airlines jet was blown apart in mid-air. Teda cca. dve sekundy po zhotovení snímku malo byť lietadlo zasiahnuté.


http://www.dailymail.co.uk/news/article ... eople.html

- Před několika dny zde proběhla informace že palposty BUKů opočenců a UK army byly na jihu v rozhodném čase od sebe vzdálené cca 5 km. Doposavad ji zde nikdo nepotvrdil ani nevyvrátil.
- Další informace ohledně samostatné střelby BUK (bez přehledového RL) zde tvrdila, že OZ může samostatně střílet v rozsahu určitého palebného kuželu. Jaký je jeho rozsah? Bylo dotyčné OZ na snímcích zamířeno (doposavad jsem viděl snímky opolčenského BUKu pouze na podvalníku nebo v zástavbě. Může v samostatném módu OZ střílet mezi paneláky nebo existují i jiné snímky?

Výber titulkov z novinky.cz
Související články
-Povstalci ničí důkazy, z místa pádu letounu odstraňují těla, tvrdí Kyjev
-Proč se zřítil malajsijský boeing? Byl to nezdařený atentát na Putina, nebo akce Iluminátů?
-Těla obětí sestřeleného boeingu se rozkládají, důkazy mizejí

Kyjevu vadí že aj že sa tela neodstraňujú ale aj že sa odstraňujú

raketou vzduch-vzduch se píše na těchto anglických stránkách:
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... LY/page229
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... D%29/page7

prcek píše:Dávam sem tú fotku stopy po rakete.
Podľa Dailymail to je fotka 2 sekundy po výstrele.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... eople.html

no nevím jestli dvě sec po výstřelu

spíš se mě nezdá ta vertikála, museli by nato letadlo vystřelit až bylo skoro nad nimi, což možné je ale.
A hlavně co je na té fotce divné je počasí v ten okamžik byl nad oblastí kde to letadlo spadlo (to je pár km od Snižne) uplně jiný typ oblačnosti, na té fotce od UA to vypadá na slunečno když si pustíte to video, pochybuji že by o 3 km západněji v Torézu bylo trochu pošmourno a tam to svítilo o sto šest.
viz


tady na tom ten typ oblačnosti, jde vidět ještě líp > https://www.youtube.com/watch?v=-hbAirCuNnA https://www.youtube.com/watch?v=40uRnB3v00E

mepu píše:

Skeptik píše:Pokud si dobře pamatuji, tak na záběrech z z Flight radaru nebyl žádný konfliktní provoz resp. žádné jiné letadlo letící na východ ve FL350.

se nato koukni http://www.flightradar24.com/2014-07-17 ... 51/3d61a89 letěl za ním v FL350 SQ351/SIA351

Aha, díky. Tento záznam jsem neviděl. Říkal jsem, že doufám, že se to nějak vysvětlí.
Ten let SIA351 by mohl být vysvětlením,proč je Ukrajinci nenechali vystoupat do FL350 jak měli ve FP.
V každém případě to vyvrací moji domněnku o tom, že se ve FL350 mohlo potloukat cosi jiného.

prcek píše:Oficiálne vyjadrenie UkSATSE (dispečeri)

UkSATSE je pripravená uľahčiť oficiálne vyšetrovanie nehody za účasti medzinárodných expertov a poskytovať všetky potrebné údaje z pozemných zariadení, dôkazov a pomôcť za účelom zistenia skutočnej príčiny tragédie.

http://uksatse.ua/index.php?act=Part&CODE=247&id=277

Co chcou poskytovat? Vzdyt si to odnesla SBU, ne? To uz vratili upravenou verzi?

prcek píše:Dávam sem tú fotku stopy po rakete.

Ospravedlňujem sa menšia chyba v preklade: About two seconds after this picture was taken, the Malaysia Airlines jet was blown apart in mid-air. Teda cca. dve sekundy po zhotovení snímku malo byť lietadlo zasiahnuté.

Ta červeně čárkovaná severnější trasa přes Charkov měla být původní trasa ?

Ne, je to optimální ale nevyužívaná trasa, létalo se jižněji zhruba přes Kerčský průliv.

prcek píše:Ospravedlňujem sa menšia chyba v preklade: About two seconds after this picture was taken, the Malaysia Airlines jet was blown apart in mid-air. Teda cca. dve sekundy po zhotovení snímku malo byť lietadlo zasiahnuté.

Tak proč to taky není vyfocené ? i když by to byla kvalita na ...
Škoda, že na té UA fotce nejde vidět stín, dalo by se spočítat v jakou hodinu to bylo nafocený.

Už sem našel fotku v trochu lepší kvalitě > https://pbs.twimg.com/media/Bs1BcRGIIAAcROC.jpg:large z toho už by šel vypočítat čas +-, akorát musím nějak zjistit kde to přesně je a jakým směrem, což bude to nejtěžší.

A tak mě vlastně napadá, že pokud ta fotka od SBU je pravdivá očemž teda pochybuji a dým z hoření motoru je v úhlu skoro 90 stupňů, tak se dá zjistit poměrně přesně místo toho odpalovače musí být v tom případě v okruhu cca 2,5km - 3,5km od poslední zaznamenané pozice letounu

Lord píše:Ta červeně čárkovaná severnější trasa přes Charkov měla být původní trasa ?

To je nejkratší trasa po povrchu země.