PALBA.CZ

kenavf píše:pínači nastavuješ druh munície(AFPDS,HE,...).A nábojka s prachovou náplňou sú párované už pri nabíjaní do karuselu.Niekto to tu tuším dával na fotke, že AFPDS je párovaná spolu s nábojkou a sú v jednom spoločnom truhlíku.

Samozřejmně že když to nabiješ do karuselu že to musí být spárované tj jak projektil tak předepsaná nábojka,nicméně když budeš mít dva truhlíky se stejným projektilem a nábojkou tak to dle mého zaměnit můžeš bez toho aby to letělo kilometr +- jelikož obojí bude vyrobeno v určité předem dané toleranci se kterou ŘSP počítá.

Mauler píše:

kenavf píše:pínači nastavuješ druh munície(AFPDS,HE,...).A nábojka s prachovou náplňou sú párované už pri nabíjaní do karuselu.Niekto to tu tuším dával na fotke, že AFPDS je párovaná spolu s nábojkou a sú v jednom spoločnom truhlíku.

Samozřejmně že když to nabiješ do karuselu že to musí být spárované tj jak projektil tak předepsaná nábojka,nicméně když budeš mít dva truhlíky se stejným projektilem a nábojkou tak to dle mého zaměnit můžeš bez toho aby to letělo kilometr +- jelikož obojí bude vyrobeno v určité předem dané toleranci se kterou ŘSP počítá.

Ano ale keď ich spáruješ výberovo,tak tvoje výsledné hodnoty budú bližšie žiadaným parametrom.Pretože napríklad spáruješ AFPDS kde prachová zložka je u spodku tolerancie s nábojkou kde prachová zložka je u vrchu tolerancie,čo dohromady urobí že budeš v strede tolerancie(na nominálnej hodnote).
Samozrejme je otázka toho čo tu bolo spomenuté vyššie, že odchylky vznikajúce počas strelby sú podstatne väčšie ako prípadné odchylky vzniknuté pri nepresnosti(v rámci tolerancie) výroby náboja.Ale keď o nejakom probléme viem a viem ho aj eliminovať,tak prečo to nepoužiť,pretože nepresnosti sa väčšinou sčítajú(urobím opatrenia všade kde to dokážem "lacno" urobiť).

kenavf píše:ale nezdá sa mi že by pri použití "vlastne vyrobenej" munície malo byť potrebné ísť až do zdrojových kódov.

Zdrojový kód potřebuješ, když chceš modifikovat jakýkoliv program. Pokud to tedy chceš dělat nějak rozumě a ne to luštit.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Zdrojov%C3%BD_k%C3%B3d

Dzin píše:

kenavf píše:ale nezdá sa mi že by pri použití "vlastne vyrobenej" munície malo byť potrebné ísť až do zdrojových kódov.

Zdrojový kód potřebuješ, když chceš modifikovat jakýkoliv program. Pokud to tedy chceš dělat nějak rozumě a ne to luštit.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Zdrojov%C3%BD_k%C3%B3d

Existuje ještě jedna možnost ohledně Indie - reverzní inženýrství kdy se zjistí parametry munice včetně přesného složení a tolerancí a vyrobí se podle toho originál originálu.Otázka je jestli je co je finančně schůdnější

Vzhledem k tomu, že chtějí zavést vlastní munici a předpokládám že by rádi i výkonejší, ta kasi ne. :-)

Dzin prosím zastav to. India už dlhodobo používa hlavne 2A46 a ich tanky vedia používať štandardnú muníciu pre ne. T-90 vie použiť tú istú muníciu ako pre T-72S a to či štandardnú ako aj aj riadenú. Neviem o tom, že by Sovieti/Rusi mali iné hlavne a iné munície. T-90S používala a používa tú istú muníciu ako T-72S. Je tu možnosť , že T-90S majú kanón 2A46M-5, ale aj napriek tomu používajú tú istú muníciu ako Ruské T-90A , tzn. muníciu z 80. rokov Mango a spo . a to aj Reflex. Nepotrebujú špeciálnu úpravu a ani nejaké kódy. Nemáš skôr problém s tým , že India dnes zavádza staré Mangá ? No a čo ? Asi im stačia proti hlavnému protivníkovi .

Ne nemám, jde o to, že Indové se snaží vyvynou vlastní munici (předtím ve spolupráci s Izraelem, nyní jsou do toho sami) ráže 125mm. Z tohoto pohledu je poměrně pochopitelná výtka Indů na Rusi.

Ne nemám, jde o to, že Indové se snaží vyvynou vlastní munici (předtím ve spolupráci s Izraelem, nyní jsou do toho sami) ráže 125mm. Z tohoto pohledu je poměrně pochopitelná výtka Indů na Rusi.

S Izraelom to skúšali a skončili pri Rusku. No a čo ? Rusko je vhodný partner a to aj napriek tomu čo sa píše a Idnes.

To, že jsem psal, že Mango nakupují proto, že mají problém z vývojem vlastní munice a tam musí brát to, co jim dají Rusové. A výtka Indů měla být, že Rusové provádějí transfér technologií pomaleji, než slíbili. Ty si hájil názor, že ho nakupují prostě jen proto, že jim to stačí, ikdyž z vyjádření oficiálních indických míst je to provázáno právě na zastavení spolupráce vývoje s izraelskou stranou.

To jsme potom začli rozebírat. Co víme, opravdu to vypadá že na tom něco bude. A není to nic z idnesu, je to z indických vojenských for. Tam tvrdí, že je problém z transférem ruských technologií pro výrobu T-90 kdy ruská strana navzdory slibům upřednostňuje nákup vlastní tanků. A my opravdu máme informace, že výroba neprobíhá tak jak by měla. Když vezmu World Defence Almanach, ten v sestavě indických vojsk počítá prakticky jen ty T-90, které byly dodané z Ruska. Což poměrně dobře odpovídá tvrzení Indů, že u nich vyrobyly zatím asi jen 150 T-90. Přičemž není zcela jasné, jestli se jedná o nově vyrobené nebo jen o ty smontované z původní objednávky z dovezených dílů z Ruska, protože to by zhruba odpovídalo.
Může to být samozřejmě neschopností Indů převzít ruské technologie. Což by mohlo být také tak a Indové se potom jen snaží hodit vinnu na Rusi. Což také může být pravda, ovšem na výsledku, to jest špatné domácí produkci T-90 to mnoho nemění. A stejně tak i původní tvrzení indické strany je stále platné, tedy že dali "Izrael na černou listinu" a nakoupili Manga z Ruska.

Tohle přeci není nic kontraverzního, ne?

No neviem, India má mať tých T-90S niekoľko stoviek a s licenčnou výrobou až do viac ako 1000 ks. Ja to skôr vidím na to, že Rusko až po predaji určitého počtu Indii začalo zo zavádzaním vlastných T-90A a T-90A1, ale kapacitne to nevydalo na viac ako na cca 270 a dosť. Všetko ďalšie išlo do Indie. Pre Indiu je T-90S hlavný tank. Rusi im dali všetko čo mohli a Indovia chceli. Nechceli Štoru, lebo drahá. Mango asi chceli, lebo je "vyladené" , postačujúce a cenovo najprijatelnejšie.

Zeptám se někoho znalého, jak funguje kontaktní pancíř, třeba kontakt 5, když na něj dopadají menší střely? Například 12.7mm, 25mm atd.

rabo
Počet T-90 v indické armádě jsme tu už před časem řešili. Ono to opravdu podle poměrně věrohodných zdrojů vypadá, že kromě přímích dodávek z Ruska jich zase tolik nevyrobily. Nemám bohužel poslední World Defence Almanach (2015), ale předchozí uvádí ve službě Indie jenom dodávky z Ruska. Na různých indických fórech jsme to sice zaznamenal, ale nějaký lepší zdroj bohužel nemám. Indie to nejspíše sama nějak blíže nespecifikuje už jen kvůli jednání s ruskou stranou.

Žádné nové údaje nemám, a tak mohu pouze zopakovat to, co jsem zde již jednou napsal.
Dle ruských údajů bylo v Indii od 2009 do 2012 vyrobeno (nikoli zkompletováno) 124 tankú T-90.
Kolik dala výroba v letech 2013 - 2015 nevím, ale je fakt, že jsem narazil na podobnou informaci jako u Su-30MKI ... že prostě i přes nesrovnatelně levnější pracovní sílu v Indii vychází výroba těchto složitých systémů výrazně dráž, než jejich dovoz z Ruska.

Právě, já narazil jen, že celková výroba T-90 v Indii by se měla pohybovat kolem 150 kusů. Jinak i na to co zmiňuješ, že výroba v Indii neustále naráží na (blíže nespecifikované) potíže. Ono potom to tlačení na výrobu (vývoj) vlastních tanků nemusí být jen indický nacionalismus, ale může mít i poměrně racionální jádro.

Což by platilo za předpokladu, že by ty "blíže nespecifikované potíže" byly způsobeny ruskou stranou.
Jenže to spíše vypadá, že důvodem je neschopnost a korupce na indické straně. Ostatně to je i nejčastěji uváděný důvod, proč jim tak "hladce" běží všechny zbrojní programy.
S Indiánama jsem už jednal, a nemám důvod si myslet, že v jiných oblastech je to jiné.

Jistě. Indové budou nepochybně tvrdit, že na vině jsou Rusové. Tak mě napadá, T-72 se v Indii vyráběly v licenci ne?

Dzin píše:Tak mě napadá, T-72 se v Indii vyráběly v licenci ne?

Ano, ale to byla jiná doba.
Původně Indové vybírali náhradu za Centuriony mezi AMX-40 a Chieftainem 800 (de-facto prototyp Challengeru 1). Vybrali si AMX-40. Ale než začala jeho produkce v Indii, tak se změnila vláda, do čela nastoupila Indira Gándiová, a ta požadovala novou soutěž, tentokrát i za účasti SSSR. Rosoboronexport nabídl T-72M v modelové řadě 1981 a v roce 1982 byl T-72 vyhlášen vítězem a budoucím MBT pro Indii. Výroba naběhá rychle, jednak proto, že vše ovládal Indický národní kongres, jednak proto, že pokračovaly tahanice s Pákistánem a začaly tahanice s Čínou. Osobní zájmy šly tedy trochu stranou. Národní bezpečnost byla důležitější.

Teď jsem si četl na armádních novinách o zmenšení nákupu Rafale. Ale zaujala mě tam zmíňka o Tejasu. A teď proč to píši sem. Uvádějí tam, že má upravený SW, aby mohl používat zbraně indické, americké, ruské a izraelské výroby. Tohle bude asi ten oblém se zdrojovými kódy, co jsme tu zmiňoval. Indové vyvýjejí i vlastní munici a asi chtějí SW, který bude totéž umožňovat T-90. tedy využívat veškerou munici, kterou mají vyrobenou/nakoupenou. A proto by mohli chtít zdrojový kód ruského steleckého SW, aby ho mohli přeprogramovat.

RF kupuje jeden kus T-90S cena je "ludova" necelych 1.6 mil EUR (dnesny kurz)
http://twower.livejournal.com/1736024.html

Ono je dosť podstatné načo je kupovaný a v "zdroji" sú uvedené možné a je dosť pravdepodobné , že prvé dve sú asi správne.