Stránka 30 z 202
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 29/6/2018, 21:22
od niko
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 29/6/2018, 22:46
od Skeptik
Flader píše:Skeptik píše:Chlapci, už se v tom začínám pomalu ztrácet.
Takže se vrátím k základní otázce.
Už byly L&M a SAAB vyzváni k předložení závazné nabídky a předložily ji ???
Pokud ne, tak lze veškerá jednání považovat za konzultace a veškeré informace za lobbování.
A v rámci toho je jednání kohokoli s kýmkoli zatím naprosto v pořádku.
Ponuky nie sú od spoločností ale od vlád. Nákup má byť realizovaný vláda-vláda.
Na tvoju otázku, áno, ponuky už ležia momentálne u premiéra na stole. Na vládu by mohli ísť buď teraz na poslednom rokovaní vlády pred prázdninami, alebo na prvom po prázdninách.
http://www.teraz.sk/slovensko/premier-m ... lanok.html
Jasně, ale ani americká ani švédská vláda nic nevyrábí. Obě letadla vyrábí soukromé společnosti = primární nabídka jde od nich.
Takže jsem se zeptal přesně on time - nabídky jsou ... už dva dny. Včetně off-setů a všeho dalšího? No hurráá.
Veškeré konzultace v minulosti tedy byly OK. Teprve teď by to bylo problematické.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 29/6/2018, 22:57
od Zemakt
. Nebudu rozpitvavat technicka specifika, moznosti evropskych delt s kachni konstrukci kormidla,kterou eliminovali vyhody vektorizace vytokove trysky motoru to je na dlouho.
Já mám času dost
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 30/6/2018, 00:10
od kozlustechnykus
Panove, nechcete to tady trosku zcivilizovat?
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 30/6/2018, 09:39
od niko
Skeptik ono je to zlozitejsie. Ponuky, resp. ponuka SAABu, je uz na stole uz niekolko rokov. Len sa aktualizuje. LM urobil ponuku predpokladam zaciatkom tohto roka a podla vyjadrenia americkeho vojenskeho atase ju uz aktualizovat s najväcsou pravdepodobnostou nebude.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 30/6/2018, 13:35
od arten
Skeptik píše: Včetně off-setů a všeho dalšího? No hurráá..
Nie, nie, my offsety nechceme. Slovensko je tak bohaté že offsety nepotrebuje a tak vyspelé že nechce ani žiaden technologicky prenos.
(To naozaj
)
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 30/6/2018, 13:41
od niko
Hmm. Ked odmyslim "ultralajty", su jedina vec co Slovensko robi v ramci letectva sedacky do Boeingov a Airbusov v Dunajskej Strede. Celkom by ma teda zaujimalo, coho by sa mal tykat ten prenos technologii.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 30/6/2018, 13:49
od HONZIK11
Zemakt píše:. Nebudu rozpitvavat technicka specifika, moznosti evropskych delt s kachni konstrukci kormidla,kterou eliminovali vyhody vektorizace vytokove trysky motoru to je na dlouho.
Já mám času dost
Kdyz mas tolik casu tak si precti neco o Concordu a jeho aerodymamicke koncepci, vyvoji. Problemech a prinosech zvolene koncepce delta kridla. Najdes tam odpovedi na vsechny otazky vcetne aplikaci do Evropskeho pojeti delt. A hlavne proc se Evropa v deltach specifikuje od zbytku sveta.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 30/6/2018, 14:07
od arten
niko píše:Hmm. Ked odmyslim "ultralajty", su jedina vec co Slovensko robi v ramci letectva sedacky do Boeingov a Airbusov v Dunajskej Strede. Celkom by ma teda zaujimalo, coho by sa mal tykat ten prenos technologii.
niko samozrejme okamžite nabehne s obhajobou vlády, aj keby to bol akýkoľvek absurdný nezmysel.
Ako napríklad, že z nepochopiteľného dôvodu vláda nechce podporiť vlastný priemysel kľudne aj do výšky cez 100% zakázky. Kľudne aj nepriamymi offsetmi - Tuším za Black hawky americká armáda odoberala rakúske mlieko.
A prenos technológii? Už sme sa o tom bavili, tuším s kenafom v inom vlákne. Doslova čokoľvek. Máme dlhú tradíciu chemického, strojárskeho, a už aj elektrotechnického priemyslu. Len priamo na obranné technológie - nové panciere, licencie Bushmasteru (tu dostava teraz Poľsko v ramci balika za Patrioty napr.), západnej malorážovej munície, termokamery, spojovacie prostriedky... je toho obrovské množstvo čo by sa u nás "uživilo."
Ale my nechceme.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 30/6/2018, 17:41
od niko
Arten ja ked poukazujem na previazanost Nada so SAABom, tak hned obhajujem vladu, som troll, hejter, clen SNS a konspirator ? Co este budem ? Ocividne si zvyknuty na kriticku diskusiu.
Prosim ta chlape neblazni uz.
Ale k veci, k prenosu technologii. V tomto nemam jasno. Myslel som, ze sa musi jednat o technologie suvisiace s obchodom. Ak to tak nie je, plati, ze ak kupujeme povedzme Gripen, tak mozeme poziadat napr. o prenos hoci aj v oblasti chemickeho priemyslu ?
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 30/6/2018, 19:03
od arten
niko ty tu úplne bez akýchkoľvek relevantných indícií (!) hádžeš hnoj na Nada, SAAB, kohokoľvek. Čo ti ale vôbec nevadí sú absolútne netransparentné procesy našej vlády. A okamžite tu nastúpiš do obhajoby niečoho, čo hneď aj potvrdíš, že nevieš. priceless!
Prenos technológií môže byť súčasťou offestov. Môže ísť teoreticky do hocičoho, prakticky sú pred EK obhájiteľné investície do obranného priemyslu. Čiže áno, aj do chemického, čokoľvek od výbušnín, po kompozitné vlákna a panciere a pod...
EDIT:
Tak som si to pozrel porobnejšie a s nepriamymi offsetmi (ako to rakúske mlieko) by už mohol byť problém, s priamymi nie. Martin o tom písal pred pol rokom tu:
https://komentare.sme.sk/c/20761545/nie ... u-nas.html
(vybraný text k offsetom tu:)
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 30/6/2018, 21:52
od niko
arten píše:niko ty tu úplne bez akýchkoľvek relevantných indícií (!) hádžeš hnoj na Nada, SAAB, kohokoľvek. Čo ti ale vôbec nevadí sú absolútne netransparentné procesy našej vlády. A okamžite tu nastúpiš do obhajoby niečoho, čo hneď aj potvrdíš, že nevieš. priceless!
Arten, Jaroslav Nad je verejna osobnost a preto si na neho kazdy moze urobit nazor, aj verejny, aky chce. To, ze ty si do neho asi zalubeny a urazas ma tu asi tyzden kadecim, len preto ze tu pisem veci, ktore si vela ludi mysli, je mierne povedane hranicne s psychickym zdravim.
A este raz, je uplne zrejme, ze Jaroslav Nad vyrazne bojuje za svedsky Gripen, robi mu PR a strategicku komunikaciu, co je netransparentne a pre jedneho nezavysleho obranneho experta by to malo byt v podstate neakceptovatelne. To, ze ty tu uz len prskas a tocis dookola naucene formulky na tom nic nemeni. Zaujimave je, ze jeho naklonnost k SAABu z dovodu Globsecu si tu priznal aj ty par tyzdnov dozadu. Dnes mu tu robis politicku agitku.
Inak ako si prisiel na to, ze mi netransparentne procesy nasej vlady nevadia ? Kde som toto napisal ? Preco si tu vymyslas ?
Jo a je zrejme, ze ty takmer akukolvek moju reakciu na teba beries ako utok na tvoju osobu.
No aby bolo jasne, ani len netusim do obhajoby coho som podla teba nastupil. Myslim, ze moj vztah k prenosu technologii som vysvetlil. V ramci letectva nemozne. Pokial sa to da aj v inych oblastiach tak zaujimave. Preco nie.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 4/7/2018, 13:38
od Suger
https://domov.sme.sk/c/20863775/gajdos- ... -jula.html Takže 10.6.2018 sa to dozvieme čo bude na Slovensku v najbližších 30-40 rokov lietať. Ale už aj vrabce na streche MO SR štebocu, tak ako aj Jaro Naď a s ním spriaznení novinári, že Slovensko uprednostní americkú ponuku...
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 4/7/2018, 13:46
od Suger
Samozrejme 10.7.2018, pardon.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 4/7/2018, 14:10
od niko
Tak, ze to Gajdos predlozi do vlady este neznamena, ze o tom vlada aj rozhodne. Ale bodaj by. Okolo tohoto podla mna este bude veselo.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 4/7/2018, 15:55
od Flader
Snáď sa to už rozhodne a stíhacie letectvo už bude v kategórii vybavených a budú sa môcť riešiť ďalšie problémy.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 4/7/2018, 16:07
od Skeptik
Osobně doufám, že to bude F-16V.
Čistě z praktických důvodů - pokud ne se v roce 2026 neodkupovaly ty olétané Gripeny, ale uvažovalo by se o nových strojích, favorité by byly stejní - JAS-39 E/F nebo F-16V.
Bylo by tedy dobré vědět, zda a za kolik dokáže malá ekonomika udržet v provozu takto limitovaný počet letadel.
U Gripenů to ± víme, u Viperu je to zatím jen proklamace výrobce (nikdo ho zatím neprovozuje a informace o provozu F-16C/D jsou ... no, rozporuplné).
Takže pro AČR by slovenské F-16V byly skvělým otestováním.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 4/7/2018, 19:50
od Arthur
Rezort obrany sa rozhodol pre stíhačky F-16, tvrdí analytik Naď
zdroj: https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... lytik-nad/
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 4/7/2018, 20:12
od Flader
Otázka budúcnosti nadzvukového letectva Ozbrojených síl SR si vyžaduje odbornú diskusiu a nie unáhlené rozhodnutia.
Ja z neho nemôžem
Tak najprv bol problém odloženia rozhodnutia a teraz je to zrazu unáhlené rozhodovanie
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Napsal: 4/7/2018, 20:22
od Arthur
Dá sa +/- autobus odhadnúť cenová ponuka za nákup F-16V vs Gripen C/D /(Gripen E/F) tj. o koľko je F-16V drahšia pri akvizícii a o koľko je F-16V vyššia cena prevádzkových nákladov (letová hodina) ?
