Tankový biatlon
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Tankový biatlon
V první půli devadesátých let Švédsko testovalo prakticky všechny tanky uvolněné na export. Tyto testy vyhrál, ale Švédsko přesto nakoupilo Leopardy.. tyto testy a soutěže mají maximálně informační charakter, ale netřeba je přeceňovat. Opravdu jediný, kdo na tom může marketingově vydělat je ČLR.



Re: Tankový biatlon
Vítězství v ruském tankovém biatlonu by mohlo mít nějakou váhu z hlediska prodeje, kdyby se jednalo o prestižní událost. Ale to se nejedná. Primárně je to v současném stavu zviditelnění ruských ozbrojených sil. Nic víc, nic méně.
Předpoklady o tom, kdo by ne tom mohl marketingově vydělat jsou odvislé od toho, kdo se události zůčastní. A zde je to jasné. Opět prim hraje Rusko. Indii by vítězství spíše pomohlo dovnitř jako argument pro rozvoj ozbrojených sil. Čína by to mohla propagovat jako nadřazenost vlastního tanku, ale dost pochybuji, že by jí to pomohlo k nějakému většímu profitu. Tankovou techniku Čína vyváží jen tam, kde je po ní poptávka a to jsou obvykle země, které hledají buď levnou a nebo vůbec nějakou. Je to tedy opět jen o jakémsi posílení prestiže. Ale ta se může posílit jen v případě, že to ostatní akceptují. Takže to spíše Čína bude směřovat do zemí, kde už má určitý pozitivní ohlas k vlastnímu posílení. No a ostatní státy jsou spíše jen do počtu, protože tím chtějí potvrdit (utužit) dobré vztahy z Ruskem.
Předpoklady o tom, kdo by ne tom mohl marketingově vydělat jsou odvislé od toho, kdo se události zůčastní. A zde je to jasné. Opět prim hraje Rusko. Indii by vítězství spíše pomohlo dovnitř jako argument pro rozvoj ozbrojených sil. Čína by to mohla propagovat jako nadřazenost vlastního tanku, ale dost pochybuji, že by jí to pomohlo k nějakému většímu profitu. Tankovou techniku Čína vyváží jen tam, kde je po ní poptávka a to jsou obvykle země, které hledají buď levnou a nebo vůbec nějakou. Je to tedy opět jen o jakémsi posílení prestiže. Ale ta se může posílit jen v případě, že to ostatní akceptují. Takže to spíše Čína bude směřovat do zemí, kde už má určitý pozitivní ohlas k vlastnímu posílení. No a ostatní státy jsou spíše jen do počtu, protože tím chtějí potvrdit (utužit) dobré vztahy z Ruskem.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Tankový biatlon
Tohle je těžce zavádějící, protože pokud by jsi chtěl opravdový ekvivalent, tak by jsi to musel položit asi takto - Nizozemí si koupí Su-35, Rusko si koupí francouzské ponorky a Izrael čínský PVO systém.kenavf píše:A Rusko si nekúpi Mistrály,Grecko si nekúpi S-300,Turecko si nekúpi čínsky PVO systém.
Není to rovnocenný argument, je to vysoce podružný argument. Když si budeš kupovat auto, tak se budeš orientovat spíše podle toho, že vyhrálo nějaké ocenění na bůhvíjakém autosalonu a nebo podle ceny, vybavení, parametrů, dostupnosti servisu a náhradních dílů atp.? Banku pro hypotéku si vybereš podle toho, jestli je "Bankou roku 200X" a nebo dle úrokové sazby, vlastních zkušeností, toho jestli tam máš účet nebo ne, poplatků a jiných podmínek?kenavf píše:Samozrejme je to aj o "cene ceny",offsetoch,politike,strategii.Ale podľa môjho názoru úspech v triatlone by bol rovnocenný argument voči ostatným faktorom(samozrejme hlavne u krajin mimo NATO),pretože by sa jednalo o reálny "duel" s víťazom a nie len nejaký reklamný šot.
Takže podružný argument, který by navíc musel být podložen zkušenostmi z několika ročníků...pak to teprve má nějakou vypovídací hodnotu. Kvůli tomu, že plácnu F-15 jednou teoreticky prohrála na nějakém Red flagu nebo bůhvíčem, se také nejdou manažeři prodejního oddělení odstřelit a potenciální kupci se na tu stíhačku nedívají skrze prsty. Hodně závisí i na okolnostech.



U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
- Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Re: Tankový biatlon
Mám dojem, že vám skutočne uniká zmysel takéhoto "športu".
Marketing tam určite je, prinajmenšom zo strany výrobcu, pretože posádky budú súťažiť na nových strojoch, nie na strojoch od jednotiek. Ale je to predovšetkým marketing smerom "dovnútra", smerom k hlavnému zákazníkovi, nie smerom von.
Hlavným zmyslom "tankového biatlonu" je ale výcvik posádok - vytvoriť nejakú dodatočnú motiváciu k skutočne dobrému zvládnutiu celkom zložitého systému moderného bojového tanku. To, čo je predvádzané v televízii, je totiž len vrchol ľadovca celej akcie "tankový biatlon" - prebehli totiž už útvarové až okruhové kolá, na ktorých sa podľa jedného videa zúčastnilo na nižších úrovniach cez 400 "otličnych" osádok.
Marketing tam určite je, prinajmenšom zo strany výrobcu, pretože posádky budú súťažiť na nových strojoch, nie na strojoch od jednotiek. Ale je to predovšetkým marketing smerom "dovnútra", smerom k hlavnému zákazníkovi, nie smerom von.
Hlavným zmyslom "tankového biatlonu" je ale výcvik posádok - vytvoriť nejakú dodatočnú motiváciu k skutočne dobrému zvládnutiu celkom zložitého systému moderného bojového tanku. To, čo je predvádzané v televízii, je totiž len vrchol ľadovca celej akcie "tankový biatlon" - prebehli totiž už útvarové až okruhové kolá, na ktorých sa podľa jedného videa zúčastnilo na nižších úrovniach cez 400 "otličnych" osádok.


Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Re: Tankový biatlon
No a když pominu výše uvedené "techtle mechtle", tak je to vskutku zajímavé. Prostě atraktivní podívaná, de facto nemající obdoby. Za mne palec nahoru 



"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Tankový biatlon
"Techtle" to ano, ale "mechtle" nie,to by si nedovolil.Zemakt píše:No a když pominu výše uvedené "techtle mechtle", tak je to vskutku zajímavé. Prostě atraktivní podívaná, de facto nemající obdoby. Za mne palec nahoru

Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."




Re: Tankový biatlon
Toto je podle mne nejvýstižnější hodnocení smyslu celé akce pro organizátory. A "sponzory"Alchymista píše:Mám dojem, že vám skutočne uniká zmysel takéhoto "športu".
Marketing tam určite je, prinajmenšom zo strany výrobcu, pretože posádky budú súťažiť na nových strojoch, nie na strojoch od jednotiek. Ale je to predovšetkým marketing smerom "dovnútra", smerom k hlavnému zákazníkovi, nie smerom von.
A toto, zase pro armádu, která se akce účastní, zejména pro ruskou.Alchymista píše:Hlavným zmyslom "tankového biatlonu" je ale výcvik posádok - vytvoriť nejakú dodatočnú motiváciu k skutočne dobrému zvládnutiu celkom zložitého systému moderného bojového tanku. To, čo je predvádzané v televízii, je totiž len vrchol ľadovca celej akcie "tankový biatlon" - prebehli totiž už útvarové až okruhové kolá, na ktorých sa podľa jedného videa zúčastnilo na nižších úrovniach cez 400 "otličnych" osádok.


read between lines, read between lies
- kopapaka
- 6. Podplukovník
- Příspěvky: 3837
- Registrován: 26/1/2008, 20:47
- Bydliště: kósek od Prostějova
Re: Tankový biatlon
Dzin píše:Ohledně Číny bych typoval buď Typ 96 nebo Typ 99. Typ 99 je modernější, ale s Typem 96 mají větší zkušenosti s výcvikem (zavedený ve větším množství, doba provozu delší).

4 x 96A - 7.7.2014



"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Re: Tankový biatlon
A máme to rozřešeno :-) Jsem zvědaví, jak si 96 povedou. Přeci jen, je to klasický tank 3. generace. Ikdyž nadruhou stranu bude "bojovat" také s třetí generací tanků (modrnizovanou).

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Tankový biatlon
Na videu příjezd 4 ks Čínských T 96A na poligon tankového biatlonu Alabino a jejich přivítání. Týmy z Angoly, Venezuely, Indie, Mongolska a Srbska již dorazili do Alabina.
http://pro-tank.ru/blog/1332-world-cup- ... ive-russia
http://pro-tank.ru/blog/1332-world-cup- ... ive-russia
Re: Tankový biatlon
Stránka Tankového biatlonu Ministersta obrany Ruské federace
http://mil.ru/files/files/tb2014/index.html
Účastníci mistrovství světa "Tank biatlonu 2014":
Angola
Arménie
Bělorusko
Venezuela
Indie
Kazachstán
Kyrgyzstán
Čínská lidová republika
Kuvajt
Mongolsko
Ruská federace
Srbsko
"Tankový biatlonu 2014" se koná od 4-16 srpna:
4. srpna - Slavnostní zahájení "Tank biatlon."
individuální závod (závod první posádky 12 týmů).
5. srpna - individuální závod (závod druhé posádky z 12 týmů).
6. srpna - individuální závod (závod třetí posádky 12 týmů).
8. srpna - Sprint (závod první a druhé posádky z 12 týmů).
9. srpna - Sprint (závod třetí posádky 12 týmů).
11. srpna - Stíhací závod (závod první a druhé posádky z 12 týmů).
12. srpna - Stíhací závod (příjezdů třetí posádky 12 týmů).
14. srpna - Sportovní fáze.
16. srpna -. Štafeta
Vyhlášení vítězů a závěrečný šampionát "Tank v biatlonu 2014." Gala koncert.
Stručně o fázích závodů "Tank biatlonu 2014."
Individuální závod .Tanky pojedou trasu 7 km , každá posádka má 3 kola se střelbou:
• v prvním kole - protitankouvou střelou (cíl "tanky"),
• ve druhém kole - protiletadlový kulomet (cíl " Vrtulník "),
• 3 kolo - koaxiální kulomet (cílový "RPG").
časová penalizace (60 sekund) se přidá k celkovému času v případě minutí cíle. Celkový čas se zvýší o 60 sekund. Pokud při překonávání překážky se udělá chyba (nebo se nepřejede vůbec).
Sprint . Posádky vyjedou v intervalu 60 sekund . Tanky pojedou trasu 3km, každá posádka má dvě kola :
• 1. kolo - bez střelby;
• 2. kolo - střelba z kanonu protitankovou střelou 3x (cíl "Tank").
V případě minutí cíle - každý účastník obdrží další munici v počtu nezasažených cílů ,v případě dalšího minutí cíle následuje trestné kolo 500m . K celkovému času je přidáno od 10 do60 sekund za nesprávné absolvování (nebo nepřejetí) překážky.
Stíhací závod. Posádky "Tank biatlon" start není ve stejném čase určeném rozdílem času podle předchozí fáze závodu (sprint) na vítěze . Tanky pojedou trasu 4km, každá posádka má 3 kola :
• 1. a 2. kolo - střelba z kanonu řízenou střelou a protitankovou střelou (cíl "tanky");
• 3. kolo - střelba z spřažený kulomet ( cíl "pancéřová pěst").
trestné kolo 500m uložené pro každou posádku za netrefení cíle, pro chyby v oblasti překonávání překážek, manévrování, atd. - je přidáno k hlavnímu času od 10 do 60 sekund.
Sportovní fáze . Posádky budou provádět sportovní cvičení:
1. Sklapovačky;
2. Kliky;
3. Běh na 100 m
4. Komplexní cvičení ?. ( Tady nevím co tím myslí)
Štafeta. Posádky vyráží na trať současně na 3 kola :
• 1. kolo - bez střelby;
• 2. kolo - protiletadlový kulomet (cíl "Helicoptera"), v případě, že minou cíle , mohou si nabít extra munici;
• 3. kolo - boční palba z kanonu protitankovou střelou (cíl "Tank").
Penalizace 500m kolo pro každou posádku za minutí cíle. Pro chyby v oblasti překonávání překážek, manévrování, atd. - je přidáno k hlavnímu času od 10 do 60 sekund.
(( V případě střelby z kanonu na tank protitankovou střelou , myslí pravděpodobně podkaliberku , ale nejsem si jistý. Taky se domnívám že budou střílet v některých disciplínách nejen na tank, ale i "OFkem na měkčí cíle podle vzdálenosti ))
(( V případě střelby protitankovou řízenou střelou je to jasný))
http://mil.ru/files/files/tb2014/index.html
Účastníci mistrovství světa "Tank biatlonu 2014":
Angola
Arménie
Bělorusko
Venezuela
Indie
Kazachstán
Kyrgyzstán
Čínská lidová republika
Kuvajt
Mongolsko
Ruská federace
Srbsko
"Tankový biatlonu 2014" se koná od 4-16 srpna:
4. srpna - Slavnostní zahájení "Tank biatlon."
individuální závod (závod první posádky 12 týmů).
5. srpna - individuální závod (závod druhé posádky z 12 týmů).
6. srpna - individuální závod (závod třetí posádky 12 týmů).
8. srpna - Sprint (závod první a druhé posádky z 12 týmů).
9. srpna - Sprint (závod třetí posádky 12 týmů).
11. srpna - Stíhací závod (závod první a druhé posádky z 12 týmů).
12. srpna - Stíhací závod (příjezdů třetí posádky 12 týmů).
14. srpna - Sportovní fáze.
16. srpna -. Štafeta
Vyhlášení vítězů a závěrečný šampionát "Tank v biatlonu 2014." Gala koncert.
Stručně o fázích závodů "Tank biatlonu 2014."
Individuální závod .Tanky pojedou trasu 7 km , každá posádka má 3 kola se střelbou:
• v prvním kole - protitankouvou střelou (cíl "tanky"),
• ve druhém kole - protiletadlový kulomet (cíl " Vrtulník "),
• 3 kolo - koaxiální kulomet (cílový "RPG").
časová penalizace (60 sekund) se přidá k celkovému času v případě minutí cíle. Celkový čas se zvýší o 60 sekund. Pokud při překonávání překážky se udělá chyba (nebo se nepřejede vůbec).
Sprint . Posádky vyjedou v intervalu 60 sekund . Tanky pojedou trasu 3km, každá posádka má dvě kola :
• 1. kolo - bez střelby;
• 2. kolo - střelba z kanonu protitankovou střelou 3x (cíl "Tank").
V případě minutí cíle - každý účastník obdrží další munici v počtu nezasažených cílů ,v případě dalšího minutí cíle následuje trestné kolo 500m . K celkovému času je přidáno od 10 do60 sekund za nesprávné absolvování (nebo nepřejetí) překážky.
Stíhací závod. Posádky "Tank biatlon" start není ve stejném čase určeném rozdílem času podle předchozí fáze závodu (sprint) na vítěze . Tanky pojedou trasu 4km, každá posádka má 3 kola :
• 1. a 2. kolo - střelba z kanonu řízenou střelou a protitankovou střelou (cíl "tanky");
• 3. kolo - střelba z spřažený kulomet ( cíl "pancéřová pěst").
trestné kolo 500m uložené pro každou posádku za netrefení cíle, pro chyby v oblasti překonávání překážek, manévrování, atd. - je přidáno k hlavnímu času od 10 do 60 sekund.
Sportovní fáze . Posádky budou provádět sportovní cvičení:
1. Sklapovačky;
2. Kliky;
3. Běh na 100 m
4. Komplexní cvičení ?. ( Tady nevím co tím myslí)
Štafeta. Posádky vyráží na trať současně na 3 kola :
• 1. kolo - bez střelby;
• 2. kolo - protiletadlový kulomet (cíl "Helicoptera"), v případě, že minou cíle , mohou si nabít extra munici;
• 3. kolo - boční palba z kanonu protitankovou střelou (cíl "Tank").
Penalizace 500m kolo pro každou posádku za minutí cíle. Pro chyby v oblasti překonávání překážek, manévrování, atd. - je přidáno k hlavnímu času od 10 do 60 sekund.
(( V případě střelby z kanonu na tank protitankovou střelou , myslí pravděpodobně podkaliberku , ale nejsem si jistý. Taky se domnívám že budou střílet v některých disciplínách nejen na tank, ale i "OFkem na měkčí cíle podle vzdálenosti ))
(( V případě střelby protitankovou řízenou střelou je to jasný))
Naposledy upravil(a) 1stCLJan dne 30/7/2014, 07:48, celkem upraveno 1 x.
- Franz Trubka
- 7. Major
- Příspěvky: 1815
- Registrován: 14/10/2010, 04:16
Re: Tankový biatlon
Dik za skvely prispevek.Konecne vim, o co vlastne gou 



Pink Floyd-On The Turning Away
Re: Tankový biatlon
S akými tankami sa zúčastní Kuvajt?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."




- kozlustechnykus
- poručík
- Příspěvky: 769
- Registrován: 9/3/2014, 20:24
Re: Tankový biatlon
Cina svoje a ostatni maji dostat rusky T-72B
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Michal Jankovec clen rady CT
Re: Tankový biatlon
Poměrně zajímavá je účast Kuvajťanů na T-72B - pravděpodobně půjčených.
Kromě M1A2 sice mají M84AB, což je jugoslávská mutace T-72M, nicméně vůči T-72B tam určitě rozdíly budou.
Mohou tyto osádky vůbec uspět?
Sorry, nikdy jsem v tanku nejel, natož abych si vystřelil
Kromě M1A2 sice mají M84AB, což je jugoslávská mutace T-72M, nicméně vůči T-72B tam určitě rozdíly budou.
Mohou tyto osádky vůbec uspět?
Sorry, nikdy jsem v tanku nejel, natož abych si vystřelil



"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Tankový biatlon
Můj dotaz se tedyvztahuje i naSrbyskelet píše:Mám za to, že i Srbové pojedou na zapůjčených T-72B



"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Tankový biatlon
Vyhrát asi ne, ale čestné umístnění by problém být meměl, přece jenom nějaký den tam budou moct cvičit a určitě to budou prvotřídní tankisti. Navíc tyhle akce se koncipují tak aby byli vítězi, ale pokud možno žádní poraženíSkeptik píše:Mohou tyto osádky vůbec uspět?
Sorry, nikdy jsem v tanku nejel, natož abych si vystřelil


read between lines, read between lies
- kopapaka
- 6. Podplukovník
- Příspěvky: 3837
- Registrován: 26/1/2008, 20:47
- Bydliště: kósek od Prostějova
Re: Tankový biatlon
No, jestli budou Číňani jezdit tímhle stylem, tak to bude zajímavé...





"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Re: Tankový biatlon
Nevíte někdo která televize to bude vysílat online? Bylo by to jistě zajímavé.