Stránka 4 z 114

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 18/1/2018, 13:53
od tomas.kotnour
Já bych to z Francie směřoval ještě trochu na západ, díky propojení Iveca a Astry

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 18/1/2018, 15:15
od Dzin
Zemakt píše:Jestli to nebylo spíše zmíněno v souvislosti, že onen proklamovaný zvýšený dostřel je podmíněn nákupem modernizovaných granátů?
ty se ale nakupovat nebudou, takže to nějak do souvislosti neladí.
Rase píše:Očividně nové vedení MO nechápe smysl modernizovat Dany.
Možná, že nové vedení ten smysl začíná chápat až moc dobře a nelíbí se mu... ;-)

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 18/1/2018, 15:33
od Rase
Dzin:
reálně vzato, všechny zakázky co byly vybrané za Stropnického, měly nějakou návaznost na Strnada. Konkrétně radar, Titus, další Pandury, modernizace houfnic atd. Netvrdím, že to bylo všechno špatné rozhodnutí, ale někomu to zkrátka začalo smrdět a teď se má většina revidovat (tak jako vrtulníky).

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 18/1/2018, 16:59
od kozlustechnykus
Neprobralo se tady uz, ze Dany nezvladnou vystrilet ani ty soucasne zasoby munice, protoze maji hlavne problem s hlavnemi a brzdovratnym ustrojim? A ta modernizace na tohle sahat nebude, ne?

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 18/1/2018, 17:00
od Zemakt
Ano, zdá se, že to tak mělo být :down: .

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 18/1/2018, 19:25
od knezdub
Je nějaký údaj o výšce AGM na kolovém podvozku? Podle těch obrázků soudím, že do 4m moc chybět nebude. To pro rychlé přesuny, i po silnici, nebude zrovna nejlepší.

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 18/1/2018, 21:08
od Rase
Modernizace Dan je jen podvozek, strelecky ridici system, radiostanice a drobnosti. Kanon nijak neresi

knezdub:
Tak vyska asi neni idealni, ale furt to bude lepsi nez pasak. Bojovy potencial a automatizace je zas dal nez u kolovych houfnic (co se daji sehnat).

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 18/1/2018, 21:15
od arten
Dzin píše:Pokud je to tak, jak Karla píše, tak mě spíše zaráží, že nedostala na svojí otázku odpověď. Tedy že se jedná o munici, která ve skladech zbyla z dob minulých a prošla revizí.
Na to aby DANY mohli ďalej fungovať v rámci štandardov NATO , musia mať modernizovanú muníciu. Cena modernizácie je 80% nákupu novej - potvrdené priamo výrobcom, mne osobne na IDETE 2017:
"zástupca ZVS potvrdil, že "kity" na upgrade munície 152mm pre Dany na dolet 25,5km stoja orientačne 80% novej munície."
pripomínam, že ZVS ovláda dnes Strnad...

Tu padla finančná logika "modernizácie."

Ak je toto pravda (odkiaľ to máš?):
Dzin píše:
Zemakt píše:Jestli to nebylo spíše zmíněno v souvislosti, že onen proklamovaný zvýšený dostřel je podmíněn nákupem modernizovaných granátů?
ty se ale nakupovat nebudou, takže to nějak do souvislosti neladí.
tak padla akákoľvek logika "modernizácie."

A "modernizácia"
Dzin píše:Modernizované DANY by měli mít životnost 5-10 let, co jsem tak po různu posbíral na internetu. Prodloužení životnosti má zhruba odpovídat provedení generální opravy.
(pokiaľ viem, ak nie opravte ma) žiadnou modernizáciou nie je - je to presne len generálka a modernizácia podvozku, pričom delostrelecká časť + FCS sa (ak vôbec) budú/mali riešiť samostatným nákupom.

Čisté Strnadové "vyberanie výlevu," bez akejkoľvek finančnej, či vojenskej logiky... :sad:

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 18/1/2018, 21:54
od tomas.kotnour
knezdub píše:Je nějaký údaj o výšce AGM na kolovém podvozku? Podle těch obrázků soudím, že do 4m moc chybět nebude. To pro rychlé přesuny, i po silnici, nebude zrovna nejlepší.
Moc to pod 3 900 mm nepůjde, pokud to bude uložené tak, jak je to na tom obrázku. Pokud by se použilo uložení mezi nápravy, tak se nechá dostat na 3 600 mm.

Mnohem větší problém bude ale cena, podle toho, co psal MALI na Armádních novinách, by se za cenu 1 ks AGM nechaly pořídit 3 ks Archera. Při cenách z dánského nákupu (1,09 mld. Kč za 15 ks) to dělá 220 mil. Kč za ks + náklady za dovývoj a integraci na Tatru.

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 18/1/2018, 22:47
od Rase
Pořád budu radši pro AGM, jelikož to je modul a jde přehodit na kdejaký podvozek - nebo zvládne fungovat i jen na zemi (má integrované APU) nebo na pásáku. Zkrátka nemám rád houfnice, kolem níž musí osádka pobíhat .)) navíc to vychází na 10 mld. - tedy tolik co tvrdil Stropnický (integraci nepočítám, to by se dalo ukecat, navíc byl zkoušen na všem možném - je to modul). Zda si mám vybrat 48 AGM nebo 48 Archerů, je to pro mě jasná volba a víc houfnic se stejně nemá kupovat

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 19/1/2018, 06:23
od Zemakt
Když se člověk koukne na Archer, nemůže to být ani nijak. S trochou nadsázky mi přijde jako houfnice chudého muže.

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 19/1/2018, 06:44
od Dzin
Zemakt píše:Když se člověk koukne na Archer, nemůže to být ani nijak. S trochou nadsázky mi přijde jako houfnice chudého muže.
V čem přesně?

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 19/1/2018, 07:10
od skelet
Ve svém pojetí.. "pohozená" houfnice na korbě náklaďáku, kolem kterého pobíhá parta dělostřelců. Proti ručníkům to bude dobré, ale v době nástupu kapesních UCAV to je celkem na dvě věci.
(psáno s nadsázkou pochopitelně)

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 19/1/2018, 08:21
od Zemakt
Ano, tak nějak Skelete. S Rasem kolikrát nesouhlasím, ovšem tentokrát mu musím dát zapravdu. Ta modulárnost AGM se mi jeví opravdu jako velmi dobré řešení. Napasovat to na kolesový parník Vltava, tak máme pěkný monitor za pár korun :D

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 19/1/2018, 08:24
od Dzin
Popisujeme Archer? Nějak mi to rozveďte. Vadí vám třeba, že nemá pancéřovou ochranu na úrovni pásových samohybek?

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 19/1/2018, 08:28
od Zemakt
Na jakékoliv úrovni Dzine. Zrovna tak nemá automatické nabíjení, jen jakýsi poloautomat. Tudíž i početnou obsluhu.

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 19/1/2018, 08:31
od Rase
Ten AGM ještě není tak velký jako jeho kolega za Ruska. Odpovídá tomu asi i menší zásoba munice. Tady je Ruská houfnice 2S35-1 Koalitsiya-SV-KSh - v podstatě můžeme vzít zbraňovou část ze Zuzany, osadit na Tatru 8x8 a máme to samé. AGM je tedy ještě pěkně útlé a minimalistické řešení.

Obrázek

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 19/1/2018, 09:58
od Dzin
Archer má plně automatické nabíjení, byť ho samozřejmě můžeš používat v poloautomatickém nebo manuálním režimu. Obsluhu jednoho děla tvoří max. 4 muži což mi také nepřijde jako početná obsluha. Co se týká pobíhání obsluhy, tak ta vše ovládá z kabiny a jedině, kdy se musí vylézt je, když je třeba doplnit zásobník munice.

Tady je to i vidět, že nikdo nikde kolem Archeru neběhá a ani nenabíjí

https://www.youtube.com/watch?v=OGxgITCVqP8

https://www.youtube.com/watch?v=Kg9SJsuGLpo

Vážně mluvíme o Archeru? Nepletete si to s Césarem?

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 19/1/2018, 10:37
od Zemakt
Ááá, mea culpa. Ano pletu si to, pardon.

Re: Nová houfnice pro AČR

Napsal: 19/1/2018, 11:21
od skelet
Jáj, moje chyba :D
Jinak u Archera je zas problém, že je to strašná kráva (14,6m) s obrovským zadním převisem