Suchoj S-70 Ochotnik-B

[Skeptik]

skeptik:
no chtěl jsem to použít, ale někdo by mohl správně poukázat na to, že to není úplně to samé. Delty mají jednu důležitou aerodynamickou fičurinku - mají čumák, který značně upravuje turbulentní proudění kolem trupu a křídel ve prospěch nadzvukových rychlostí. To samokřídla nemívají.

Ale on není úplně typické samokřídlo. Je to spíš "lifting body" s křídly.
Aerodynamická koncepce je dobře vidět na tomto "soutisku"



Od tohodle se to zas až tak moc aerodynamicky neliší



… ale jinak samozřejmě i klasická samokřídla mohou nad zvuk. Mají jiná omezení - hlavně obratnost. Pro tu se koncept samokřídla moc nehodí. Samokřídlo dobře létá hlavně v ustáleném letu.

skelet:
jasně že má. Jen není halasně propagována. Ale je vyloučeno, že by aerodynamicky čistý letoun (na úrovni F-22, na čistotu strojů bez výzbroje 4. generace samozřejmě nemá) nedokázal letět nadzvukovou rychlostí bez přídavného spalování s tím mimořádně výkonným motorem co má. ….

Nejen že supercruise u F-35 není propagována, ona je dokonce popírána. Proč, a zda je to pravda, samozřejmě nevím. Vše je tajné.

[kenavf]

Weapons bay overheating issue

Prehrievanie "bombovnice"(elektroinštalácie)?
https://www.reddit.com/r/F35Lightning/c ... ing_issue/

[cernakus]

Hm. Jak to tak čtu (a v kontextu toho, co už několikrát poukazoval skeptik ve vláknu k F-35), tak je Ligthning 2 pěkně nepovedený křáp. Tomu by odpovídalo i to, jak masivně zlevňuje a že se zahraniční uživatelé moc nehrnou k dalším nákupům a na provoz stávajících letounů si spíš stěžují, než cokoliv jiného.

Neschopnost dnes udělat pořádně složitější stroj je sice celosvětový problém, ale obvykle souvisí s podfinancováním takového projektu a přebujelou administrativou, která blokuje zbývající zkušené matadory od přímých konstrukčních prací. Ale zrovna u F-35 mně to překvapuje. Tam problém s penězi nebyl a měl vždy absolutní prioritu ve vědeckotechnických kapacitách. A F-22 jako takový křáp nevypadá (i když když je pod pokličkou, tak se nemusíme spoustu věcí vůbec dozvědět, že :-D

[HONZIK11]

Je mir i kdyz to tak nevypadá z hlediska boje o trhy,.Zadny konflikt vetsiho vyznamu neexistuje. Nemusi tedy umirat vlastní osadky,piloti,tankisti,... a proto se produkuji polotovary s možností vývoje, rozumej doladění v budoucnu.

[HONZIK11]

Co se nadzvuku Ochotnika tyka.O motoru nevime nic, ale bude kompatibilni s poslednim umistenym do Suchojovy rady. Ale co se nadzvuku tyka,je urcujici konstrukce sipovitosti kridla viz prispevky minule i posledni. Je nelogicke volit kridlo s tak velkou sipovitosti a nechtet uplatnit jeho vyhody. Taktez konstrukce vstupu vzduchu do motoru je jednoznačně nadzvukova prizpusobena vzniku rázové vlny, kuzel pred vstupem. A jeste krapet logiky, pristup k pouziti v součinnosti s bojovym stihacem,ten na nej nemuze cekat,ale musi si jej poslat pred sebe, kdyz uz, ne tak alespon musi spolu drzet krok.
Z toho všeho mi vychází Ochotnik jako prvni od sameho zacatku uvazovana konstrukce bezocaseho samokridka s nadzvukovou rychlosti.

[Skeptik]

Dovolím si malou opravu. Nevíme přesně k čemu má Ochotnik B sloužit, ale jaký má motor to víme ... A-41F1. S tryskou proměnné geometrie a pravděpodobně i s přídavným spalováním. Nevidím žádný důvod, proč by měl mít proměnnou trysku, pokud by letoun nebyl minimálně transonický.

[niko]

Nebolo tu nahodou v predchadzajucich prispevkoch uvadzane, ze Ochotnik ma mat motor A-41F1 bez pridavneho spalovania ?

[Dzin]

Dzin: Nenasiel som nic podrobnejsie ohladom nadzvuku Taranisu. Osobne si myslim, ze to bude tesne nad zvukovu barieru. Aj ked na nete koluje aj udaj, ze 1,6 M, osobne si myslim, ze je to prilis.

Jj, když jsme to ještě prohledával, tak to vidím obdobně. Jeho maximální rychlost se (zatím?) nejspíše pohybuje kolem rychlosti zvuku, přičemž ji může v určitých fázích letu přesahovat.

[Skeptik]

Nebolo tu nahodou v predchadzajucich prispevkoch uvadzane, ze Ochotnik ma mat motor A-41F1 bez pridavneho spalovania ?

Bylo, ale pak se objevila informace (zda pravdivá či ne nikdo neví), že má "standardní" motor AL-41F1 jako Su-57 1. etapy.
Ale to může být jen u prototypu, pro urychlení vývoje a otestování.
Je nutné stále vycházet z toho, že toto je spíše technologický demonstrátor / prototyp. Určitě se ještě hodně změní

… byť někteří "optimisté" plánují jeho ostré nasazení ve formě "stíhacího letadla", "wingmana k SU-57 s pokročilou AI" či dokonce "spícího úderného prostředku umístěného kdesi blízko bojiště, který si bude pilot Su-57, nebo kdokoli jiný, aktivovat v případě potřeby a zvednout ho do vzduchu"

[niko]

Tak uvidime, kde sa s vyvojom Rusi az dostanu. Ako sme tu pisali vcera, zapadne krajiny sa pri vyvoji stealth - dronu/samokridla dostali zda sa do slepej ulicky. Ci budu Rusi uspesnejsi mozeme dnes len odhadovat.

[Skeptik]

Byl bych trochu opatrnější v závěrech.
Ano, Evropa to nejspíš vzdala - ve prospěch FCAS (Future Combat Air System) - prostě na vývoj "všeho" nejsou evropské státy ochotny dávat peníze (zvláště neexistuje-li reálná externí hrozba - "mediální" hrozby bych ponechal stranou, ty jsou virtuální), ale co se "vaří" v USA to nevíme.
Víme jak tajnůstkářští soudruzi v USA jsou … co připravují se dozvíme a) až to ukončí jako neperspektivní; b) až to nasadí; c) až to nějaký whistleblower "vynese".

[Rase]

Během veletrhu MAKS 2019 byl k vidění model bojového dronu Suchoj S-70 Ochotnik-B v nové kamufláži a hlavně plochým výstupem trysky.
Tedy takhle nějak má vypadat výsledný letoun, ne jako to co dnes létá.

[HONZIK11]

Takže konec debaty o účelnosti klasické trysky pro NEVIDOMKY.

[kenavf]

Takže konec debaty o účelnosti klasické trysky pro NEVIDOMKY.

Prečo myslíš? Že by sa aj NEVIDOMKA F-35 plánovala vzdať klasickej trysky?

[Ataman]

První společný polet s novým sůčkem:

[Pavel 15]

Zajimavé foto-ukazuje nejnovější vývoj v Rusku...podle některých uživatelů ruského fóra Paralay ,je S-70 Ochotnik něco jako demonstrátor nového
bojového letounu 6.generace. Dávalo by to smysl , proč nevyužít zkušenosti při vývoji 6 generace na kterém společný tým Suchoj+ MiG pracují.

[Julesak]

To si nemyslím.
S-70 je konkrétny vývojový program, ktorého cieľom je to čomu sa po americky hovorí loyal wingman. Teda útočný bezpilotný stroj určený na spoluprácu s pilotovanými, v tomto prípade primárne s Su-57.
O 6. generácii ťažko hovoriť, keďže nikde nie je jasné, čím sa má líšiť. Je samozrejme možné, že technológie z Ochotnika sa objavia na iných typoch, ale nie je to demonštrátor, ale prototyp, a už vôbec nie nejakej 6. generácie.

[Julesak]

Šojgu navštívil letecký závod v Novosibirsku, a vznikli pritom pekné obrázky ďalšieho prototypu S-70.

[Julesak]

Военная приемка tentokrát o bezpilotnom S-70:

Najzaujímavejšie je podľa mňa porovnanie veľkosti so Su-57 (02:49), zábery z riadiaceho stanovišťa vrátane rozhovorov s testovacím pilotom (04:49, 21:28, 25:18, 25:54, 28:54, 30:39), tiež stend na testovanie riadiaceho systému stroja (12:33,19:10), (33:53) forma na výrobu dielov trupu (podrobnejšie ukážu v druhej časti o týždeň) či počítačové modelovanie (34:35) stroja a jeho správania v rôznych letových režimoch.

Mimo vlastného S-70 ukážu tiež zbierku modelov zahraničných lietadiel či riadených striel (31:13), 32:18 modely resp. imitátory zahraničných radarov (32:18) a testovací stend (32:36) na testovanie resp. sledovanie radarového profilu leteckej (či inej) techniky.

[Zemakt]

No bobeček to teda fakt není.