PALBA.CZ

Wasp píše:Jak to má F-16 v izraeli ? Kupují F-35, modernizují a možná kupují F-15. Počítají s Viperem ?

Zdá se že naopak, ruší perutě s F-16, aby uvolnili lidské i materiální zdroje pro F-35.

"Izraelské obranné síly oznámily rušení perutí s letouny F-16 koncem roku 2020 za účelem zefektivnění přechodu a uvolnění fomdů na pokročilé letouny v rámci plánu Momentum.

Velitel letectva generálmajor Amikam Norkin rozhodl o zrušení 117. stíhací perutě, provozující F-16 na severoizraelské základně Ramat David. Zrušena bude v říjnu t.r."

https://www.timesofisrael.com/idf-to-sh ... -aircraft/

Chápu F-35 jako hledače, F-15 jako střelce a F-16 bych chápal jako lehkej univerzál mezi němi co vyplní mezery.
Ideálně by to tak asi bylo ale pokud finance a museli se rozhodnout..
Že si vybrali F-16 a ne dražší F-15.

Tady je seznam letadel IAF ze studie z roku 2014. Je to "starší", uznávám, ale je tam rok pořízení letadel. Mají kupovat 95 F-35 (20 objednali, 75 je/byla opce). Je tedy logické, že když kupují 95 jednomotorových ("lehkých") útočných letadel, tak to co budou vyřazovat jsou jejich ekvivalenty = F-16C.
Zvláště když jim je už 30 let a celková nosnost F-16C a F-35I je cca stejná = 8 tun (u F-35 cca 2,6 tuny v pumovnici).

Navíc schopnosti izraelských F-15 A/C ve vzdušném boji, a zvláště jejich nosnost střel, útočné F-35 převyšují.

Děkuji.

Taiwan uzavrel kontrakt s LM na dodavku 66 F-16 block 70/72, v celkovej cene 62 miliard $.
Dlzka kontraktu je na 10 rokov a tak F-16 sa budu zda sa vyrabat aj po roku 2030.

https://www.military.com/daily-news/202 ... n.html/amp

Divné pocty. Kolik stojí jedno ero.???
https://m.zive.cz/neni-bilion-jako-bili ... s/a-202327

Veru mas pravdu. Mozno niekto spravil chybu v desatinnej čiarke a 62 miliard, ma byt 6,2miliardy dolarov.
To mi vsak za 66 F-16 pride trochu malo. Aj ked zázemie už majú, plne sklady municie tiez aj vytrenovany personál.

Casom víde nejaký clanok, ktorý to da na správnu mieru.

Záhada rozluštěna, mediální agentury z nedbalosti spojily dvě zprávy dohromady, 62 mld. je max. plnění rámcové smlouvy mezi LM a vládou USA (schválně nadhodnocené) na nákup letadel F 16 v příštích 10 letech. Tedy v podstatě jakýsi max. odhad Pentagonu za kolik v příštích 10 letech v rámci FMS koupí od LM F 16. Vzhledem k tomu, že Pentagon kupuje od LM holá letadla a v rámci této rámcové smlouvy již LM obdržel pevný kontrakt na dodání 90 kusů (66 pro Taiwan a 24 pro Maroko) celkem za 4,94 mld. USD, dá se odvodit, že vláda USA počítá s celkem více než 1000 letadly.
Celková dodávka pro Taiwan (66 F 16V, zbraně, ND, technická podpora, výcvik) se odhaduje na cca 8 mld. USD. Což krásně ilustruje jak velkou, neboli spíše malou část u takových kontraktů představuje cena samotných strojů a co stojí to ostatní.
https://www.defence24.pl/tajwanskie-f-1 ... -komentarz

Ďakujem Nesher.
Tych cca 55mil USD za jednu F-16, cca sedi s našim zverejnenym kontraktom.

Skeptik píše:Tady je seznam letadel IAF ze studie z roku 2014. Je to "starší", uznávám, ale je tam rok pořízení letadel.

IAF_aircraft_2014.JPG

Mají kupovat 95 F-35 (20 objednali, 75 je/byla opce). Je tedy logické, že když kupují 95 jednomotorových ("lehkých") útočných letadel, tak to co budou vyřazovat jsou jejich ekvivalenty = F-16C.
Zvláště když jim je už 30 let a celková nosnost F-16C a F-35I je cca stejná = 8 tun (u F-35 cca 2,6 tuny v pumovnici).

Navíc schopnosti izraelských F-15 A/C ve vzdušném boji, a zvláště jejich nosnost střel, útočné F-35 převyšují.

Potom ještě nakoupili 102 kusy Block 52 v letech 2003 - 2009. Označují se F-16I "Sufa" a můžou nést ty hrby (nádrže) jako Block 70. Ty jsou kupodivu odmontovatelné.

kenavf píše:Že by sa to dalo sledovať na internete? 18-20.8.2020

Americká výzkumná agentura DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency) připravuje virtuální souboj lidské a robotické F-16. Souboj je součástí testovací série AlphaDogfight Trials amerického letectva (USAF).

https://www.armadninoviny.cz/clovek-vs- ... -f-16.html

Tak už je dobojováno: Umělá inteligence vítězí na celé čáře

https://www.novinky.cz/veda-skoly/clane ... .seznam.cz

Zaujmul mne ten kanón, že by de javu?

Trošku ma to zarazilo, osobne som si myslel že pilot bude aspoň v skutočnom F-16 armádnom simulátore a nie na kresle s joistickom a 3D okuliarmi.
Preto ma zaráža prečo mali pred tým tento problém(to preťaženie):

„V současnosti neexistuje umělá inteligence, která by v duelu ve vysoké rychlosti a při vysokém přetížení dokázala porazit lidského protivníka,“ uvedla DARPA ještě vloni,............................... tenhle stav nejspíš změnil.

Je otázka na "hráčov" nakoľko percent sa takýto súboj môže rovnať realite, ale pokrok to asi bude(podobne ako to bolo v šachu) .
Používali sa tam aj nejaké protiopatrenia, REB a klamné ciele?

Mě by zajímalo, jestli si někdy do masky hodili blijanec hned po tom co měli 10sekundovy blick nebo před tím než ho měli. Hráči jsou dobří akorát na to aby je někdo povolal k řízení dronu. K ničemu jinému nejsou ty hry dobre. Jednou se proberes máš 35 let a děcka nemáš nebo je neznáš. Zato jsi v 7. Levelu, bingo.

HONZIK11 píše:Mě by zajímalo, jestli si někdy do masky hodili blijanec hned po tom co měli 10sekundovy blick nebo před tím než ho měli. Hráči jsou dobří akorát na to aby je někdo povolal k řízení dronu. K ničemu jinému nejsou ty hry dobre. Jednou se proberes máš 35 let a děcka nemáš nebo je neznáš. Zato jsi v 7. Levelu, bingo.

Před podceňováním nepřítele varoval už Hannibal (247 - 183 př. n. l.)

kenavf píše:Trošku ma to zarazilo, osobne som si myslel že pilot bude aspoň v skutočnom F-16 armádnom simulátore a nie na kresle s joistickom a 3D okuliarmi.
Preto ma zaráža prečo mali pred tým tento problém(to preťaženie):

„V současnosti neexistuje umělá inteligence, která by v duelu ve vysoké rychlosti a při vysokém přetížení dokázala porazit lidského protivníka,“ uvedla DARPA ještě vloni,............................... tenhle stav nejspíš změnil.

Je otázka na "hráčov" nakoľko percent sa takýto súboj môže rovnať realite, ale pokrok to asi bude(podobne ako to bolo v šachu) .
Používali sa tam aj nejaké protiopatrenia, REB a klamné ciele?

Je treba mit na pameti, ze AI tady ma k dispozici dokonale situacni povedomi proti pilotovi s VR helmou. tohle samo o sobe je obrovska vyhoda. pokud by to bylo omezeno jen na radar + stejny vyhled jako ma pilot...
Nejlepsi vysledky dosahla nejvic agresivni AI, ktera eliminovala protivnika celne.

V 80 letech ? se zkousel gun assistant na F-15 AFTI/F16 Automated Maneuvering Attack System, ktery by prevzal omezene kontrolu nad letounem pro lepsi presnost.

AI rozhodne muze delat mene chyb a nebyt ovlivnena stresem a strachem, cele to ale vysi na situacnim povedomi AI v skutecnem boji, to bude vyzadovat aspon neco na urovni DAS a dobre sdileni dat.

Asi nejvetsi vyhoda je, ze ten stroj rizeny AI muze trcet v kontajneru, nez bude jednou potreba.

Shania píše:.. cele to ale vysi na situacnim povedomi AI v skutecnem boji, to bude vyzadovat aspon neco na urovni DAS a dobre sdileni dat...

Vzhľadom k tomu že sa očakáva v budúcnosti len BVR boj tak sa pilot rozhoduje len podľa prístrojov. AI čerpá informácie tiež z tých istých prístrojov, takže povedomie bude mať AI vždy lepšie ako pilot s tým že netrpí únavou a prehodnocuje situáciu každú stotinu sekundy na všetkých prístrojoch. A ak by sa jednalo o boj na blízko, tak je to o kamerách a vyhodnoteniach obrazu a to sa tiež posunulo výrazne dopredu. A pri dobrom zoome kamery by vedela určite vyhodnotiť že poloha výškoviek alebo smeroviek sa na protivníkovom lietadle zmenila a už by vedela s predstihom reagovať výchylkami tým smerom.
Je to teda len otázka času. Len som myslel že už teraz budú "bojovať" proti pilotovi v reálnej F-16ke alebo aspoň v tranažéri F-16ky. A nie proti VR okuliarom a joysticku.
Ale nejaké info o rýchlosti a správnosti reakcií a rozhodnutí im to asi dá aj takto.

Shania

V 80 letech ? se zkousel gun assistant na F-15, ktery by prevzal omezene kontrolu nad letounem pro lepsi presnost.

Prosím o zdroj

Wasp píše:Shania

V 80 letech ? se zkousel gun assistant na F-15, ktery by prevzal omezene kontrolu nad letounem pro lepsi presnost.

Prosím o zdroj

sorry, byla to na F-16, coz dava vetsi smysl.

AFTI/F16 Automated Maneuvering Attack System
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a184941.pdf

Viggen a Gripen maji mit taky neco podobneho, tak pokud ma nekdo nejake info...

Četl jsem o zařízení pro snadnější zaměření kanónu, nebo o dalším kdy pilot měl jenom držet tlačítko pro odpal střely a až se kritéria splnila, systém odpálil střelu sám. Nebylo to přijato do výzbroje F-15.