PALBA.CZ

Pánové, dovoluji si odhadnout ... západoUkrajinci neukořistili na východoUkrajincích ani jeden T-72B3.

ODŮVODNĚNÍ
Ukořistěný T-72B3 je oním, velmi dlouho hledaným, přímým důkazem, že Ruská federace podporuje povstalce dodávkami zbraní. RF by se velmi, velmi těžko dokazovalo, že s tím nemá nic společného, protože se jednalo ... dejme tomu ... o soukromou iniciativu managementu Uralvagonzavodu.
Nebyly by nutné žádné šachy s různými "provozními deníky", vytaženými ze zničené techniky, s žádnými fotkami "dokazujícími" ruskou techniku v rukou opolčenců.
T-72B3 by byl přímý a neoddiskutovatelný DŮKAZ. Propagační hodnota jeho ukořistění by řádově přesahovala jeho hodnotu bojovou.
Pokud by Kyjev skutečně T-72B3 ukořistil, a pokud má vláda v Kyjevě alespoň deko mozku v hlavě, pak by tuto T-72B3 vystavovali všude jak Sověti Gagarina.
To že to neudělali, alespoň já o tom neslyšel, je téměř 100% důkaz, že zatím žádnou T-72B3 neukořistili.

Dotaz.. ukrajinský T-72-120 má koncepci automatického nabíjení převzaté z T-72 nebo má podobnou koncepci jako Leclerc?

Skeptik
Našel jsem, takže v ATM číslo 11/14 je na stránce 3 zobrazen právě onen ukořistěný T-72B3 26.8. u Ilovajska. Jak jsem psal, je to právě z doby ofenzívy ukrajinské armády proti nepravidelným jednotkám. To že si o něčem neslyšel jen znamená, že si nečetl. :-) Spíše by mě zajímalo, jestli je více informací o dalších ukořistěných ruských T-72.

skelet píše:Dotaz.. ukrajinský T-72-120 má koncepci automatického nabíjení převzaté z T-72 nebo má podobnou koncepci jako Leclerc?

Podle toho co je o tom napsáno, je to upravený západní typ instalovaný v odděleném místě. Tedy v tom výstupku za věží.

Skelete, asi hladas toto: T72 120 ma novy automaticky nabijaci mechanizmus v batohu za vezou, Ukrajinsky kanon KBA-2 resp. akykovlek kanon raze od 120 do 140mm pokial ma rozmery od 2A46 resp. Ukrajinskeho derivatu KBA 2/3 , samotny nabijaci automat by mal pochadzat z T-84 120 Yatagan ponukaneho Turecku...
http://morozovkmdb.com/eng/body/t72-120.php

Kanon KBA-2 technicka specifikacia:
http://morozovkmdb.com/eng/body/kbm2.php

Nakres zastavby noveho nabijacieho mechanizmu do T-55, T-62 a T72

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Celkova schema: 22 nabojov v automate, 16 v pancierovej schranke na podlahe pod vezou, 2 v bojovom priestroje celkovo 40 ks

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/ukraina_1991_2006.htm
viac fotogarfii
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72-120/

klingy - kde sú vyrábané hlavne pre ten ukrajinský kanón KBM-2?

To Ti s istotou neviem povedat, v tom odkaze co som daval na "btvt" pisu, ze hlavne pochadzaju z regionu, Sumy a vyrobu ma zabezpecovat nejaka firma, ktora vyraba rury pre plynarensky a ropny priemysel, no a ked som to hodil do googla, tak mi vysla tato firma http://www.frunze.com.ua/index.php?opti ... 83&lang=en , ale zmienka o vyrobe hlavni tam nieje..

Nebude tá ruská T-72B3 "čisto náhodou" ukrajinská T-72UMG (robili ho na export z repasovaných T-72, takže existuje v niekoľkých prevedeniach, s reflektorom vedľa kanonu i bez neho, so 4+4 vrhačmi dymových granátov, i so 6-8 vľavo)

A že T-72UMG má okolo veže zásterky? Tie majú jediný účel - maskovať nelicenčnú ukrajinskú kópiu Kontakt, a sú prvé, čo vodič z tanku pravdepodobne odmontuje a zahodí, ten múdrejší ešte skôr než ho jebnú do hlavy pri otvorenom poklope a pootočení veže.

klingy - išlo mi totiž o to, že podľa mojich vedomostí sa na ukrajine nikde delové hlavne nerobia. Žiadne. Robili len 30mm hlavne pre 2A42 a tuším nejaké minomety. Na jednom fore bola zmienka, že sa v 2001-2005 cielene vyhľadávali podľa výrobných čísiel všetky 2A42 vyrobené na Ukrajine a postupne nahrádzali ruskými výrobkami. Ukrajinci ich teraz robia ako ZTM-2(alebo 3MT-2?)/KBA-113 v Kamieniec Podolskij

Sumský závod Frunzeho, jako výrobce tankových kanonů potvrzují i ruské zdroje.
Ale nezodpovězená otázka je, kolik kousků vlastně vyrobil.
Podle mne nic moc množství.

Mirku, predpokladam, ze minimalne 125mm KBA-3 pre Oplom M, co isiel do Thajska takze 49 ks + nieco...
Alchymista, no to su Ukrajinci, afera pojazdove kolesa a ine nahradne suciastky pre T-72, ked im dosli zasoby, tak zacali montovat kolesa z T-55, ked prisli na to, ze to nieje dobry napad, tak zacali pasovat suciastky z Ruska, a nakoniec reverzny Engineering, ZTM-1 kopia 2A72, ZTM-2 kopia 2A42, co viem tak mali problem s hlavnami.

Před nedávnem, si UA stěžovali, že neumějí vyrobit děl. hlavně bez kooperace s tažírnou v Mariupolu.
A někdy kolem 2005 byla na Ukrajině založená nějaká konstrukčně-projekčně- prototypová společnost( , hrozný popis co?) Dělostřelecká ..něco ( zkusím dohledat), tak předpokládám, že uvedená výroba jela přes tuhle prototypovou společnost, ne přes Mariupol.

Edit:
Tak jsem hledal a našel.
Společnost má označení GP KBA a vznikla na základě KB 86 v 1992.
A co nás zajímá, má unikátní technologii přesných dlouhých odlitků ( 5,5 m). Jenomže tahle technologie není vhodná pro sériovou výrobu.
-Tarasenko: Obrněná vozidla Ukrajiny -

Jak je na tom T-72B3 s motorem? Někde jsem narazil na tvrzení, že dostane zcela nový, někde že má stále starý z verze B.

Dzin píše:Jak je na tom T-72B3 s motorem? Někde jsem narazil na tvrzení, že dostane zcela nový, někde že má stále starý z verze B.

Původní. Nový má až verze T-72B4, ale ta byla pravděpodobně objednána jen v pár kusech pro Tankový biatlon 2014.

Pro tankový biatlon to byla T-72B3M. Ale je fakt, že Rusové si libují ve zmatkách v označování.

Dzin píše:Pro tankový biatlon to byla T-72B3M. Ale je fakt, že Rusové si libují ve zmatkách v označování.

No, jak se to vezme

T-72B4 (also sometimes called T-72B3M) tank - a special version of T-72B3 for tank biathlon. The main differences: panoramic commander sight, increased engine power, automatic transmission and drive control system.

Ale máš pravdu, sami v tom mají trochu zmatek

Pozn. Kurz angličtiny pro "domorodce"
"also sometimes called" znamená "též někdy označovaný"

Pěkné :-D. Tam mě napadá na biatlonu jeli i statní na vylepšeném T-72B3 nebo na standartní verzi?

Vylepšený motor měla i T-72B2/Rogatka, ale ta se právě ukázalqa být příliš drahá a T-72B3 tak naprosto úmyslně měla původní motor z důvodu úspory financí: nemá nový pancíř a Sosna-U+digital SŘP není tak těžká, aby tank potřeboval výkonější motor oproti T-72B.

Když si vezmete, kolik T-72B má být modernizováno na standard B3, měnitj im všem motory za nové jednoduše nedává smysl -- zvláště když se počítá s Armatou, která by z těch modernizovaných T-72B3 udělala tanky druhého sledu.

Mimo to T-72B oproti západním tankům kriticky zaostává v ohledu termovize a SŘP, nikoli v otázce mobility Takže utrácet u ní za nový motor je z koceptuálního hlediska opravdu nesmysl.

Viac ako 70ks T-72B3 dostane zapadny vojensky okruh do konca 2015

https://engineeringrussia.wordpress.com ... tle-tanks/

vie niekto kolko T-72 maju vo verzi B3 a kolko ich planuju modernizovat? viem iba ze za minuly rok ich zmodernizovali okolo 300 a v 2013 250ks.

Po zavedeni armaty (hovori sa o 2,300ks) planuju nehat iba T-90 a T-72B_3_X.. ? alebo aj T-80tky ?

cover
To by si potom ani nemusel vyvýjet nové motory pro automobily, protože ty staré jsou přeci dostačující.

Otázka je, jak to nakonec s Armatou bude. Pokud se ji podaří zavést do výzbroje v dostatečném množství a brzy, potom dejme tomu, ale pokud ne? A pokud by opravdu měla být Armata zavedena takto rychle a ve velkém počtu, potom je zase celá modernizace T-72B3 zbytečně nákladná. Lepší by bylo se soustředit na výrobu modernějšího tanku obvzláště když stávající tanková technika proti eventuálním protivníkům bohatě stačí.

Navíc je to i modernizace docela nerentabilní pro export. Motor tam prostě chybí a bez něj je to takoví nedodělek, starší motor už neodpovídá současným požadavkům. Navíc v případě KŘP je vázán na zahraniční technologie, kdybych měl hodnotit celkovou modernizaci v tomto pohledu.