Stránka 32 z 58

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 27/2/2014, 21:16
od Alchymista
k predošlým príspevkom o zásahu proti teroristom - "post mortem"


Zenith - toto bolo povedané niekedy v prvej polovici 80. rokov (voľne):
Vlády východnej európy majú schopnosť protesty potlačiť.
Vlády západnej európy majú schopnosť protesty ignorovať.

Proste a jednoducho - pokiaľ dokážeš kontrolovať informačné toky, priamo ovplyvníš to, čo ľudia "vedia" a čo si o veciach a udalostiach myslia. Preto existuje tak silná snaha priamo kontrolovať internet - posledné médium, ktoré nie je plne kontrolované. Pirátstvo, či detská pornografia sú len a iba "momentálne vhodné" zámienky, na ktoré volič počuje.

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 3/3/2014, 22:33
od zenith0009
Na festivalu Jeden Svět se objeví několik filmů ze Sýrie. V programu jsem narazil na následující:

Návrat do Homsu
http://www.jedensvet.cz/2014/filmy-a-z/ ... t-do-homsu

#chicagoGirl
http://www.jedensvet.cz/2014/filmy-a-z/ ... hicagogirl

Zápisky z temnoty. Aleppo
http://www.jedensvet.cz/2014/filmy-a-z/ ... oty-aleppo

První dva jsou vesměs velmi dobře hodnocené. Program projekcí viz odkazy. Po některých projekcích budou následovat i debaty s hosty. Ve čtvrtek např. dorazí slavný syrský karikaturista Ali Ferzat, kterému za jeho protirežimní kresby zlámali ruce.
https://www.google.cz/search?q=ali+farz ... 52&bih=548

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 4/3/2014, 18:20
od majan75
Sýria doteraz vyviezla tretinu chemických zbraní

http://www.sme.sk/c/7123575/syria-doter ... brani.html

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 4/3/2014, 22:22
od josefg
Alchymista píše:k predošlým príspevkom o zásahu proti teroristom - "post mortem"
.
Už nějakou dobu přemýšlím co tam použili, ty výbuchy, aspoň na předchozím videu byly obrovské, a šly do výšky, řekl bych podzemní miny, ale krátery není vidět, ani vyhozená hlína, mohla by to tedy být palba děl nebo minometů, ale mrtví nejsou potrhaní, jen pár stop po střepinách snad i po "kulce", ale nic víc, mohla by to být termobarická munice, ale ta nechává stopy na zemi v podobě vyškubaného porostu a mrtví by měli mít aspoň trochu rozhozené šaty. Skoro mi to přijde, jako by jinde točili přepad a jinde naaranžovali mrtvoly.

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 4/3/2014, 22:39
od zenith0009
Taky sem nad tim premyslel, to krovi okolo je nespalene. Napadly me skakave miny a hodne srapnelu, to by odpovidalo zranenim, ale zas asi ne tem vybuchum. Pak je tu verze, ze to byl konvoj civilistu s vojenskym doprovodem, ktery se snazil projit z Vychodni Ghuty. Coz by vysvetlovalo toho plysoveho medvidka v nekterych zaberech... A pak jak rikas, naaranzovat mrtvoly jinde...

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 4/3/2014, 23:36
od Alchymista
IMHO bolo to "riadené minové pole"...

Výbuchy mohli vyzerať obrovské - ale na IR kamere tak vyzerajú skoro vždy. Jednoducho preto, že IR kamera zachytí už plyny s teplotou okolo 30-40°C (všimnite si postavy na videu z prepadu - "živé" sú úplne čierne).
Skúšali sme to - výbuch 1kg nálože plastiku vo voľnom priestore na 300 metrov voľným okom prakticky neuvidíš, objavý sa len neveľký a riedky obláčik dymu. Na normálnej kamere tiež nič neuvidíš. Ale na IR kamere sa okamžite objavila výrazná stopa - guľa s priemerom cca 5 metrov, ktorá behom zlomku sekundy narastie na cca 12-15 metrov a potom sa behom cca 5-8 sekúnd "rozplynie".

Riadené minové pole sa dá zostaviť rôznym spôsobom, zo smerových i "všesmerových" mín, napríklad aj "vyskakovacích". Také minové pole môžeš položiť aj niekoľko metrov od predpokladanej trasy protivníka - smerové až 50 metrov, "všesmerové" 5-10 metrov podľa hustoty minového poľa. Po odpálení riadených mín nezostávajú "žiadne" viditeľné stopy, žiadne krátery... Ani na telách zlikvidovaných teroristov toho veľa nenájdeš - len stopy po zásahoch črepín.
Prečo? Jednoduchu preto, že nálože samotných protipechotných smerových i všesmerových mín sú relatívne malé (okolo 200-400g) a všesmerové "vyskakovacie" míny explodujú cca meter nad zemou, takže na terén už ich tlaková vlna nejak intenzívne nepôsobí. (videl som to - miesto, odkiaľ vyskočila PP-Mi-Šr na ražnom poli nenájdeš, ak nevieš presne, čo máš hľadať, v pšenici, ktorá je obvykle vyššia, to je tiež dosť nenápadné a dobre to vidno len pri vhodnom osvetlení a možno z výšky - napríklad z vrtuľníku).
Spomenitá PP-Mi-Šr má hmotnosť cca 3,2kg, obsahuje 325g tritolu a 2900-2950 gramov oceľových črepín, schopných zabíjať až na 200 metrov (ale efektívny dosah sa počíta ~10 metrov. Keď ich naskladám pozdĺž cestičky nejakých päť metrov od cestičky a od seba, vybavím elektrickými rozbuškami a natiahnem telefónne drôty, tak jednou bežnou roznetnicou ich môžem odpáliť naraz tak 15-20 paralelne radených rozbušiek (a až cca 100 sériovo), teda úsek dlhý 100metrov. Prívody môžu byť dlhé až cca 500 metrov. So silnejšou roznetnicou môžem odpaľovať rozbušiek a mín viac - s priemyslovou kľudne cez tisíc v sérii a stovku paralene, z veľkej autobatérie tiež desiatka až stovky rozbušiek...
Pritom sa bežne prieskum na nastražené míny robí len na chodníčku, možno ešte kúsok okolo a hľadajú sa zahrabané míny alebo natiahnuté nástražné drôty. Kľudne im zopár takých mín aj "predhodím", aby boli spokojnejší, keď ich nájdu a odstránia :twisted: Nebudú potom toľko snoriť okolo 8-) a vlezú presne tam, kam ich potrebujem dostať...

Proste a jednoducho - dobre vymyslené a zostavené riadené mínové pole je jedno z najväčších protipechotných svinstiev :-? Kľudne zabijem jednou ranou celú rotu, s trochou šťastia aj celý prapor.

A pozor! Konvencia o zákaze protipechotných mín sa na riadené mínové polia NEVZŤAHUJE :-P
Ani na polia ovládané "ručne", ani na polia riadené elektronickými minovými ústredňami.

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 5/3/2014, 00:20
od zenith0009
Dik. tak nejak sem si ti predstavoval. Uz s tim maji pravdepodobne zkusenosti. Podobných prepadu probehlo od leta nekolik. Teren je na to asi idealni, moc mist, kudy se da proklouznout, tam není.

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 5/3/2014, 11:11
od Alfik
Alchymista píše:Výbuchy mohli vyzerať obrovské - ale na IR kamere tak vyzerajú skoro vždy. Jednoducho preto, že IR kamera zachytí už plyny s teplotou okolo 30-40°C (všimnite si postavy na videu z prepadu - "živé" sú úplne čierne).
Skúšali sme to - výbuch 1kg nálože plastiku vo voľnom priestore na 300 metrov voľným okom prakticky neuvidíš, objavý sa len neveľký a riedky obláčik dymu. Na normálnej kamere tiež nič neuvidíš. Ale na IR kamere sa okamžite objavila výrazná stopa - guľa s priemerom cca 5 metrov, ktorá behom zlomku sekundy narastie na cca 12-15 metrov a potom sa behom cca 5-8 sekúnd "rozplynie".
Souhlas, dokonce se dá IR vizorem upřesňovat jak místo odkud se střílí, tak i místa dopadů. A to i ve dne a na značnou vzdálenost.
Mch, ten trik s umístěním mimo vozovku se s úspěchem používá i u IED. Typicky bývají v malém objektu (např. šutrech) v pangejtu. Je to jednodušší než prokopávat se vozovkou, a "na funkci to nemá vliv" :)

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 9/3/2014, 02:29
od zenith0009
Bitva o Krak des Chevaliers

Syrská armáda, přesněji jednotky NDF, dobyly vesnici Al Zara, ležící poblíž hranice s Libanonem. Zdánlivě malá a bezvýznamná osada (6000 obyv.), ve skutečnosti důležitá a tradiční podpůrná a zásobovací zóna mezi Libanonem a Homsem. Na kopcích severně od Zary pokračuje povstalecká oblast vesnicí Al Husn, proslavenou především pevností Krak des Chevaliers. O té máme pěkný článek zde, takže si dovolím citovat:
t.hajek píše: Hrad se nachází na severovýchodním konci širokého Homského průsmyku ve výšce 650 metrů nad mořem na výběžku pohoří Nusayriyah. Umožňoval kontrolu bohatých oblastí ve vnitrozemí a zdaleka dohlížel na přístupové cesty. Homs je vzdálen 60 km východně (35 vzdušnou čarou), na západě je Safita 26 km a pobřeží 40 km. Na jihu průsmyku stál ve vzdálenosti 27 km hrad Gibelcar. Pro křižáky měl Krak i další strategický význam. Ležel na půli cesty mezi Antiochií a Bejrútem. Pro ilustraci, normální cesta do Akkonu odtud tehdy trvala osm dní.
Stejně jako kdysi je i dnes Homský průsmyk důležitou tepnou. Prochází jím dálnice spojující Homs a Damašek s pobřežními regiony Latakia a Tartús. Kdomě dopravní tepny se zde nachází i řečiště surovinové - vesnicí Zara prochází plynovod a ropovod, transportující suroviny mezi pobřežím, rafineriemi v Homsu a nalezišti dále na východě země. Povstalci využívají svou pozici k narušování jak dopravních tak energetických komunikací. Především pak těží z blízké hranice Libanonu, odkud pašují nezbytné zásoby. Ty pak přes hory putují do povstalecké oblasti na sever od města Homsu, tvořené trojúhelníkem měst Houla, Rastan a Talbiseh. V současnosti jsou všechny oblasti obklíčené.

Obrázek Obrázek

Armáda se rozhodla zlikvidovat povstalci ovládané příhraniční oblasti a odříznout tak zásobovací trasy z Libanonu. Podobná operace, akorát mnohem většího rozsahu, probíhá dále na jih v okolí Jabrúdu. Během léta 2013 již v Homsu (provincii) úspěšně zlikvidovala dvě takové enklávy - okolo měst Qusayr a Tal Kalath (asi 3 km jižně od Zary), což vedlo k úpadku bojové síly povstalců ve městě Homs a jejich následnému obklíčení v centru. Nyní se svádí boj o poslední takovou zónu v provincii. Dobýt oblast se armáda pokoušela už v létě, ale neúspšěně. Současný nápor trval téměř dva měsíce, než byl završen obsazením Zary. Na řadě je nyní Al Husn. NDF se budou muset vydat do kopců.

Obrázek Obrázek
Teď je na řadě... Pohled ze severu přes údolí z pozic syrské armády
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=34.75 ... =al%20husn

Vesnice Al Zara, Al Husn a město Tal Kalath jsou šiítské enklávy v jinak alavitském a křesťanském okolí. Již od poloviny roku 2011 zde nalézali útočiště četní dezertéři, címž vytvořili základe této povstalecké "pevnosti". Od poloviny roku 2012 ovládali povstalci zmíněná místa a jejich okolí. Od poloviny 2013 jsou v defenzívě či izolaci.

Videa: obsazení Zary, bombardování Kraku, reportáž z fronty.
http://www.youtube.com/watch?v=wVuZcjJJps4
http://www.youtube.com/watch?v=wBfrPSD2ZoE
http://www.youtube.com/watch?v=pn6Yy8xtndQ


http://sana.sy/eng/337/2014/03/08/531944.htm
http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... MR20140308
http://uk.reuters.com/article/2014/01/2 ... ES20140129
http://the-arab-chronicle.com/zara-resi ... tes-syrie/
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=5189
...

edit.: NDF postupují po silnici Al Zara - Al Husn. 15.3. jsou ve vesnicích Hannaya a Hasarjia, sousedících se Zarou.
http://www.youtube.com/watch?v=3Ex2N2WhM2w
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=34.72 ... h=hasarjia

edit.2: NDF ve vesnici Shuahid, která už sousedí s Al Husn.
http://www.youtube.com/watch?v=6F8ZzUvkyPI
http://wikimapia.org/29070699/Shuahid

edit.3: 20.3. NDF a milice obsadili Krak des Chevaliers a Al Husn.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z2wVsOpMfP
http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... 9M20140320

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 12/3/2014, 15:34
od zenith0009

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 17/3/2014, 00:47
od zenith0009
Hizballáh a syrská armáda kontrolují Jabrúd, důležité město u libanonských hranic (viz. zde). Povstalci ustoupili před hrozbou obklíčení.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z2w50xCgZ9
http://www.nytimes.com/2014/03/17/world ... ?ref=world

Yabrud

Napsal: 19/3/2014, 04:30
od zenith0009
Bitva o Jabrúd
Po 34 dnech intenzivních bojů dobyl Hizballáh za pomoci syrské armády město Jabrúd, důležitý povstalecký uzel na libanonských hranicích. Armáda tak úspěšně pokračuje ve snaze izolovat povstalce od pohraničních území, skrze které jsou pašovány do Sýrie důležité zásoby. Město leží zhruba 80km severně od Damašku na dálnici do Homsu. Je největší v oblasti a před válkou čítalo asi 40 tisíc obyvatel. Název Jabrúd pochází z Aramejštiny, kterou se v okolí dodnes mluví, a znamená "chladný",což se vztahuje k jeho nadmořské výšce. Leží na náhorní plošině v oblasti Kalamúnu, severovýchodní části pohoří Anti-Libanon. Ta se nachází ve výšce 1500 m. n. n., okolí Jabrúdu pak dominují ostré skalnaté hřebeny, sahající až ke dvěma kilometrům. Toto topograficky náročné prostředí je tak ideálním terénem k obraně.
Obrázek
Jabrúd, bez vládní přítomnosti od začátku roku 2012, byl pravděpodobně jedním z nejdéle držených opozičních měst. I když se armáda pokusila v průběhu konfliktu do oblasti několikrát vstoupit, opoziční síly byly dostatečně silné, aby jí v tom zabránili. Od té doby se syrské autority v oblasti připomínaly už jen občasnými nálety. Jabrúd byl pro opozici jakýmsi vzorem úspěšného fungování za absence autority státu. Mocenské vákuum, trvající téměř od počátku konfliktu, vedlo k vybudování fungující samosprávy. Muslimové žili vedle křesťanů, kteří tvoří v Jabrúdu asi čtvrtinu obyvatelstva, sunnité vedle šiítů. Obyvatelé si vládli za pomoci lokálních rad - civilní a vojenské. Zatímco civilní se starala o běžný chod oblasti, vojenská zajišťovala jak vnitřní, tak vnější bezpečnost. Samospráva byla financována z daní vybíraných mezi místními obyvateli. Úspěšné fungování za izolace od zbytku Sýrie bylo umožněno blízkostí libanonské hranice, přes kterou vede řada pašeráckých stezek. Tak bylo zajištěno relativně poklidné fungování, a to na vzdory skutečnosti, že město leží pouhých 7km od dálnice M5, hlavní zásobovací tepny Asadova režimu.
Obrázek
Šťastnější časy v Jabrúdu
Fungující mikroklima začalo být narušováno v průběhu roku 2013, kdy se Kalamún a s ním i Jabrúd stále nevyhnutelněji stával součástí bojů v okolních oblastech. Během bitvy o Qusayr byla tato oblast využívána k napadání armádních konvojů, mířících z Damašku k obklíčenému městu, po porážce povstalců ustoupila velká část bojovníků právě do Kalamúnu. Během eskalace bojů se stal Jabrúd pro povstatlce důležitým tranzitním centrem mezi regiony Damašku a Homsu na jedné straně a Libanonem na straně druhé. Spolu s ustupujícími povstalci začali do oblasti proudit také ozbrojenci z radikální Fronty an - Nusrá a charakter opozice se začal měnit. V srpnu se stal Kalamún dějištěm rozsáhlé povstalecké operace a radikálové napadli křesťanské městečko Malúla. Rostoucí koncentrace rebelů se dostala do hledáčku armády a vojenské operace v oblasti se začaly stupňovat. Fronta an Nusrá získávala navrch a v prosinci se stala vúdčí silou sjednocené opozice v oblasti. Toto spojení bylo důsledkem vládní ofenzivy z listopadu 2013, při které ovládla města Qarah, Deir Attiyeh a An-Nabk. Útok se zastavil až před branami Jabrúdu, když povstalci z Damašku obsadili město Adra a armáda byla nucena přesunout posily právě tam. Po stabilizaci situace v Adře a uzavření řady příměří v Damašku se armádě uvolnil dostatek sil, dovolující obnovení tlaku v Kalamúnu. Útok na Jabrúd byl obnoven 10. února.
Obrázek
Ofensiva v Kalamúnu, Wikipedia
Bitva byla zahájena tradičně vlnou leteckých útoků, na které stejně tradičně navázala vlna uprchlíků, mířící přes hranici do Libanonského města Arsal, kde se tísní již minimálně 60 tisíc Syřanů. Zatímco těžké zbraně a letectvo syrské armády připravovaly půdu, na zemi měl hlavní tíhu boje nést libanonský Hizballáh. Stejně jako dříve v blízkém Qusayru, i zde byli sunnitští povstalci libanonskému hnutí trnem v oku, zejména kvůli bezprostřední blízkosti Hizbalandu v nedalekém údolí Bekáa. Plán útoku vycházel ze zkušeností z bitvy o Qusayr, kde Hizballáh ze začátku utrpěl těžké ztráty (údajně 250 mužů za prvních 10 dní operace). Sám Nasralláh nabádal k pomalému postupu a maximálnímu využití těžkých zbraní, taktice známé např. z druhé války v Čečensku. Kromě syrského dělostřelectva a letectva Hizballáh četně využíval raketomety Burkán (sopka). K průzkumu a identifikaci pozic nepřítele byly intenzivně využívány speciální jednotky. Postup na Jabrúd měl probíhat z několika směrů najednou, aby znemožnil koncentraci povstalců. Zároveň měl tento postup odříznout ústupové trasy a zamezit rebelům únik z obklíčení, k jakému došlo v bitvě o Qusayr. Speciální jednotky SAA a Hizballáhu operovaly i v zázemí, kde napadaly trasy mezi Jabrúdem a Arsalem. Brzy po zahájení ofenzivy ovládla armáda al-Jarajir, Sahel a došla k vesnici Falita, kde hrozila odříznutím silnic do Libanonu
Obrázek
Bitva o Jabrúd - 1. fáze
Rychlý postup ovšem skončil v okamžiku, kdy se přiblížila ke skalnatým kopcům, dominujícím oblasti. Ty jsou protkané jeskyněmi a poskytují ideální úkryt obráncům, kteří mají navrch dokonalý rozhled po okolí. Povstalci terénu samozřejmě využili a několik měsíců připravovali své pozice a zásoby. Nehostinná náhorní plošina ve výšce 1500 metrů je tvořena kamenitou planinou s minimem možností k úkrytu. Té dominují vysoké skalnaté hřebeny, ze kterých je útočící pěchota jako na dlani. Povstalci disponovali velkým množstvím ptřs, se kterým si drželi od těla obrněnou techniku a způsobili jí velké ztráty. Pěchota se pak nebyla schopna v nekrytém terénu přiblížit. Začaly tak zdlouhavé boje o jednotlivé kopce, které často několikrát přešly z jedněch rukou do druhých. Na výšiny útočilo letectvo, útočníci využívali příkrovu noci, aby se vůbec mohli na vrcholy vyšplhat. Na SV od Jabrúdu probíhaly boje ve vesnici Rima, která také mnohokrát přešla z jedné strany na druhou. O urputnosti bojů asi nejlépe vypovídá, že překonání 7 kilometrů přes Rimu do Jabrúdu trvalo armádě při použití letectva a dělostřelectva 34 dnů.
Obrázek Obrázek
Hřebeny okolo Jabrúdu
Obrázek Obrázek
Boje o kopce
pokračování příště...

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 20/3/2014, 15:38
od zenith0009
NDF a milice obsadily Krak des Chevaliers. Vše se zřejmě odehrálo bez větších bojů (uvnitř hradu), povstalci se rozhodli pevnost opustit. Byli tam v pasti. Většina se patrně pokusila uprchnout jižně do Libanonu.

Obrázek
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z2wVsOpMfP
http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... 9M20140320

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Napsal: 22/3/2014, 01:19
od zenith0009
Pěkné záběry Migu 23BN a Migu 29 v bitevní roli. Pořízeny během útoku na základnu 559. brigády u Damašku, která sloužila zřejmě jako sklad uložené obrněné techniky. Povstalci tu údajně ukořistili 90 tanků! Zatím nespočítáno.

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 23/3/2014, 15:08
od Prdola
Turci sestřelili Syrský letoun, který narušil hranici. Dle informací ho poslali na zem pomocí F-16. V článku není co to bylo za letadlo.
http://zpravy.idnes.cz/sestrelene-letad ... anicni_mlb

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 23/3/2014, 16:32
od zenith0009

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 23/3/2014, 18:26
od Prdola
zenith0009 píše:mig 23, pilot se katapultoval.
http://abcnews.go.com/International/wir ... r-23023925
Dík za doplnění, pokut jsem to pochopil, tak nepíšou, co použili na sestřel (jako zbraň, jestli kanon, Sidewinder nebo třeba AMRAMM).

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 23/3/2014, 19:14
od Skeptik
Prdola píše:
zenith0009 píše:mig 23, pilot se katapultoval.
http://abcnews.go.com/International/wir ... r-23023925
Dík za doplnění, pokut jsem to pochopil, tak nepíšou, co použili na sestřel (jako zbraň, jestli kanon, Sidewinder nebo třeba AMRAMM).
Píšou, že "odpálil střelu" - takže kanón asi ne.
Současně se v prohlášení turecké armády uvádí, že "syrský letoun byl nejprave 4x varován aby opustil turecký vzdušný prostor" = ty 2 hlídkujicí F-16 od něj nemohly být daleko.

Nicméně tady mi to moc nesedí:
1) MiG-23 atakuje ozbrojence na zemi (na syrské straně hranice) = nemohl být moc vysoko
2) F-16ky jej 4x varují (předpokládám, že dle pravidel tj. 2x rádiem, 1x manévrem a 1x výstražnou dávkou) ... MiG-23 nereaguje???
3) jedna F-16 jej sestřeluje raketou a MiG-23 dopadá 1,2 kilometru na syrské straně

Jistě, "bedna" může i po sestřelu ještě notný kus letět - i když k zásahu došlo v malé výšce - ale že by její pilot nereagoval na dvě turecké F-16, když musel vědět, jak "nadržení" Turci jsou potom, co jim Sýrie sestřelila toho Phantoma :???:
Ledaže by si byl jistý, že se nachází nad Sýrií - tak jak to tvrdí syrská armáda.

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 23/3/2014, 20:35
od Prdola
Skeptik píše:
Prdola píše:
zenith0009 píše:mig 23, pilot se katapultoval.
http://abcnews.go.com/International/wir ... r-23023925
Dík za doplnění, pokut jsem to pochopil, tak nepíšou, co použili na sestřel (jako zbraň, jestli kanon, Sidewinder nebo třeba AMRAMM).
Píšou, že "odpálil střelu" - takže kanón asi ne.
Současně se v prohlášení turecké armády uvádí, že "syrský letoun byl nejprave 4x varován aby opustil turecký vzdušný prostor" = ty 2 hlídkujicí F-16 od něj nemohly být daleko.

Nicméně tady mi to moc nesedí:
1) MiG-23 atakuje ozbrojence na zemi (na syrské straně hranice) = nemohl být moc vysoko
2) F-16ky jej 4x varují (předpokládám, že dle pravidel tj. 2x rádiem, 1x manévrem a 1x výstražnou dávkou) ... MiG-23 nereaguje???
3) jedna F-16 jej sestřeluje raketou a MiG-23 dopadá 1,2 kilometru na syrské straně

Jistě, "bedna" může i po sestřelu ještě notný kus letět - i když k zásahu došlo v malé výšce - ale že by její pilot nereagoval na dvě turecké F-16, když musel vědět, jak "nadržení" Turci jsou potom, co jim Sýrie sestřelila toho Phantoma :???:
Ledaže by si byl jistý, že se nachází nad Sýrií - tak jak to tvrdí syrská armáda.
No je to dost zajímavé. 1,2 km není moc daleko (pro letectva :) ) takže ho pravděpodobně trefili nad Tureckem. Varování... no... to už bude jiná, jak píšeš ty, tak to by musel letět docela dlouho nad Tureckem, spíš jestli ho nevarovali když lítal u hranic ze země a když přeletěl tak hned pálili. Erdoganovi se to teď hodí, budou volby a ukázat, že se nebojí bránit Turecko...

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 24/3/2014, 03:32
od zenith0009
Turci střílej okamžitě, jak něco přeletí hranice. Je to reakce na jejich sestřelenýho Phantoma. Podobný incident se odehrál v létě, kdy sestřelili syrskou Mi - 17. Ta bedna útočila na povstalce na hraničním přechodu Kessab, který povstalci dobyli (sever provincie Latakia). Je to poslední hraniční přechod s Tureckem, který ještě Asad ovládal. Rebelové směřují na západ k moři, asi si chtějí zaplavat a zarybařit. Z Kessabu je to na pobřeží 5 kilometrů. Syrská vláda už v minulých dnech Turecko obvinila, že v těchto místech umožňuje operace rebelů ze svého území. Během bojů dopadly granáty i na tureckou stranu. Takže situace už byla napjatá...

Obrázek
Kdo ovládá jaké hraniční přechody v Sýrii. Incident se odehrál na č.9 - Kessab, o který se bojuje

Takže jestli Mig 23 útočil na cíl přímo na čáře, pravděpodobně přeletěl hranici a začal točit zpátky. V tu chvíli zaútočila F - 16, která už tam na něj číhala. V momentě, kdy dokončil 180, ho zasáhla raketa a spadnul zpět do Sýrie. Pilot se katapultoval a byl zachráněn.

Při prakticky identické situaci v srpnu byla sestřelena Mi - 17 jen kousek východně od tohoto místa. Byla také varována, ale v době, kdy se teprve blížila k hranicím. Byla sestřelena F-16 už 2 minuty poté, co vstoupila do vzdušného prostoru turecka a kdy už se vracela. Nad turecké území se přitom dostala max. 2 km, sestřelena asi 1 km, dopadla do Sýrie. Letěla ve výšce přes 4 km, takže s jejich vybavením možná ani nevěděli, že už jsou v Turecku. Krutý. Turci pak zveřejnili data z radaru:

Obrázek
http://theaviationist.com/2013/09/16/tu ... ng-detail/

Turci už od rána věděli, že se tam motají syrská letadla. Takže pokud by to proběhlo podle vzoru s mi-17: Migy 23 se blíží k hranici, jsou sice možná 4x varováni, ale ještě daleko na syrském území. Jelikož mají útočit na cíle přímo na hranici, pokračují v letu. Návodčí mezitím navede F - 16 do střelecké pozice. Mig útočí, přelétá hranici a točí zpátky. V tu chvíli ho zasáhne F-16. Čili nad Tureckem mohl být velmi krátce. Po vzoru chudáka mi-17, která byla nad Tureckem 2 min. Jelikož dokončil otáčku, padá zpět do Sýrie, stejně jako mi - 17. Uvidíme, jestli Turci ukáží nějaké další info.

Obrázek
Záběry z místa (útok na pozemní cíle)- možná to byl tento mig

edit: Mig byl varován ve vzálenosti 80-10 námořních mil od tureckých hranic. Sestřelen byl minutu poté, co vstoupil do vzdušného prostoru Turecka.
http://www.hurriyetdailynews.com/syrian ... sCatID=352