PALBA.CZ

Zas leopard 2 tiez nie je nejake terno. Podla mna modernizacia T-72 dava zmysel, kedze coskoro budu na trhu tanky novej generacie, ktore budu uplne inde nez t-72/leopard2/abrams atd.

Termín čoskoro je takovej, no …. pro každou armádu dost subjektivní. A A7 je momentálně a bude terno.

Vestly píše: ↑8/6/2022, 17:12 Zas leopard 2 tiez nie je nejake terno. Podla mna modernizacia T-72 dava zmysel, kedze coskoro budu na trhu tanky novej generacie, ktore budu uplne inde nez t-72/leopard2/abrams atd.

Presne o tom celý čas píšem. Najhoršie je ešte roky nič nerobiť.

Však nikdo neříká, že nemáte nedělat vůbec nic
"čoskoro" je za cca 15let

Vestly píše: ↑8/6/2022, 17:12 Zas leopard 2 tiez nie je nejake terno. Podla mna modernizacia T-72 dava zmysel, kedze coskoro budu na trhu tanky novej generacie, ktore budu uplne inde nez t-72/leopard2/abrams atd.

Výhledově... jako do nazimy.

skelet píše: ↑8/6/2022, 17:31 Však nikdo neříká, že nemáte nedělat vůbec nic
"čoskoro" je za cca 15let

To znamená do príchodu novej generácie MBT.

Které, Armaty?

Rad by som upozornil, že jednoslovne, jedno vetove slovne prestrelky sú otravne.

Bohužel někdy jsou nutné, takže prosím rozviň svou myšlenku a seznam nás s projektem tanku nové generace který je po Armatě nejdál. Stačí pouze název, možná dva. Díky

EDA a PESCO
TECHNIKA A SCHOPNOSTI NOVEJ GENERÁCIE

Prvou prioritou je pre EÚ podľa EDA hlavný bojový tank, ktorého nákup by zvažovalo 11 krajín. V Únii pracujú v súčasnosti krajiny so 16 rôznymi hlavnými bojovými tankami. Mnohé však majú zastaranú techniku a spoločný európsky tank by v armádnych spôsobilostiach mohol byť dôležitou alternatívou. Na vývoji európskeho tanku sa už pracuje. Projekt pod názvom KraussMaffei Wegmann + Nexter Defense Systems (KNDS) vznikol ešte v roku 2012 a vedú ho spoločne Nemci a Francúzi a ešte do januára na ňom pracovali aj Poliaci. Spolupráca sa ale nezaobišla bez problémov. Paríž a Berlín totiž z projektu Poliakov vylúčil, pričom sa špekulovalo o tom, či Varšava napredovanie spomaľovala, alebo či dvojica západoeurópskych krajín chcela vyvíjať tank podľa seba. Podľa správ má dvojica pracovať aj na vývoji spoločnej nepriamej palebnej podpory, o ktorú sa na inom fronte snaží pod záštitou PESCO projektov pracovať aj Slovensko a Taliansko (EuroArtillery). EDA odhaduje, že by európsky tank mohol byť pripravený do tridsiatych rokov nového milénia.

zdroj: https://sk.euractiv.eu/wp-content/uploa ... 2020-1.pdf

Američania tiež nespia vo výskume a vývoji next gen. MBT.

Armaty ma nezaujímajú a nikdy nezaujímali to prenechávam iným borcom.

Modernizácia po generálnych opravách je na 15 - 18 rokov. Ľahká násobilka Vám zrejme nerobí problém-

Výborně. Takže jsme se přes kličku dozvěděli, že v případě tanku nové generace, MGCS není ještě ani zfinalizován jeho budoucí design, natož u Američanů, kteří jdou momentálně cestou M1A2 SEPv4. Je jediným dosud zrealizovaným, ne plně, tankem Armata, která jde s největší pravděpodobností stejně k ledu a pro nás je nemyslitelná. Správně podotýkáš Arthure 15 - 18 let je optimistický výhled na zahájení výroby nového evropského tanku. Je pak otázka kdy dojde na zákazníky neparticipující na programu. Je to čoskoro? A jaké máte možnosti?

- GO současných T-72M a vybavení aliančními spojovacími prostředky, posléze nákup nového tanku současné generace M1, Leopard, K2, Leclerk
- GO současných T-72M a vybavení aliančními spojovacími prostředky, a přežít s nimi těch optimistických 18 let.
- hloubková modernizace (motor/převodovka/termovize/stabilizace atd.) a přežít s nimi těch optimistických 18 let.
- GO současných T-72M a vybavení aliančními spojovacími prostředky, a posléze nákup vozidla palebné podpory na podvozku nového BVP.
- GO současných T-72M a vybavení aliančními spojovacími prostředky, a posléze nákup amerického finalisty programu MPF.

Možná jsem něco opomenul, ale varianta čekání na nový evropský tank mi přijde jako nejméně racionální. I vzhledem k tomu, že jako tanktistovi by se mi fakt nechtělo dřepět v T72 ještě další dvě dekády.

Aké kľučky? Ja píšem kontinuálne, že modernizácia ak má byť racionálna tak jeden atribút je, že sa robí na 15 - 18 rokov čomu de facto korešponduje nové gen. MGC tankov.
Ak chcete vedieť čo myslel Vestly pod pojmom čoskoro pýtajte sa jeho.
Len podotýkam, že Vaši tankinsti budú v technicky zhodnotených tankoch T-72M4CZ podľa plánu dřepět min. do 2030...

P.S. ale konečne posun s Vašej strany vo vlákne Polemika-Racionální modernizace tanku T-72, že ste dal možnosti

Podotýkám, že naši tankisté (AČR) dostanou Leopard 2A4 a následně Leopard 2A7+.

Arthur píše: ↑9/6/2022, 09:20 Len podotýkam, že Vaši tankinsti budú v technicky zhodnotených tankoch T-72M4CZ podľa plánu dřepět min. do 2030...

To s největší pravděpodobností nebudou.

Arthur: Kličku, rozuměj jako okliku.

2030. Jistě, to by bylo 8 let, ne 18. A v tanku po hloubkové modernizaci. A toto shodou okolností už neplatí.

I já jsem rád že jsi se od debaty o koncepční nevýhodě vrátil k racionální modernizaci.

skelet píše: ↑9/6/2022, 09:23 Podotýkám, že naši tankisté (AČR) dostanou Leopard 2A4 a následně Leopard 2A7+.

Vo vašich akvizíciach je plynutie času veľmi relatívne viď. tender na BVP, ale držím palce, že tankový prápor na Leopardoch budete mať do 2030.

Jakou by jsi si tedy vybral cestu Arthure?

Zemakt píše: ↑9/6/2022, 09:27 Arthur: Kličku, rozuměj jako okliku.

2030. Jistě, to by bylo 8 let, ne 18. A v tanku po hloubkové modernizaci. A toto shodou okolností už neplatí.

I já jsem rád že jsi se od debaty o koncepční nevýhodě vrátil k racionální modernizaci.

A preto aj vo svojich predchádzajúcich postoch píšem, že MGC začať akvizovať po 2035. Ostatné smerujete na Vestlyho.

Tak ještěže máš ten "BVP", což je jediný tendr, který nevyšel

Vestly píše: ↑8/6/2022, 17:12 Zas leopard 2 tiez nie je nejake terno. Podla mna modernizacia T-72 dava zmysel, kedze coskoro budu na trhu tanky novej generacie, ktore budu uplne inde nez t-72/leopard2/abrams atd.

Proti ruským/sovětským tankům terno jsou. Hlavně proto, že už jejich vývoj je založen na modernějších technologiích a jejich základe je sám o sobě na vyšší úrovni. Nejmodernější verze potom výrazně předčí jakoukoliv nejmodernější verzi ruských tanků a to hlavně v rámci ochrany. Ostatně zdokumentované velké ztráty těchto tanků ruské armády na Ukrajině poměrně dobře ukazují, že ono omílaní, že irácké tanky byly nemodernizované a ruské by takové ztráty neměly, je iluzorní.

Nové tanky sice přijdou, ale zatím to nevypadá. Jak zde upozorňuje Zemakt, zatím není ani jasné, jak bude nový "západní" tank vypadat a jaké se u něj použijí technologie a technická řešení. Ne nadarmo OS USA plánují provoz Abramse do poloviny tohoto století. Z toho lze dovozovat, zde už také sdělené, že časový rámec je spíše 20 let a tedy e vyplatí nakoupit a provozovat (modernizované) západní MBT.