PALBA.CZ

Honzik: ne, MiG-23 a Tornado ADV neměly stejnou koncepci. MiG-23 byl frontový stíhač, čemuž odpovídaly i letové výkony. Tornado ADV byl to čemuž se kdysi říkalo dálkový stíhač. Jeho úkolem nebylo vybojovat vzdušnou převahu, ale během patrol vyšňupat a zlikvidovat letouny patřící sovětskému námořnictvu. MiG-23 a Tornado ADV měly společného akorát to, že měly měnitelnou geometrii křídel.

Jdu studovat. Ticho, chvilku. Tak tyden. Beru to asi moc povrchne.

Stačí den dva On taky ten druhej týpek se tam nevozil jen tak

Musim najit tu knihu co zminuje ejdou.Mam ji. Uz je to davno co jsem ji cetl na jeden zatah. Oni tam utocili na Iracke letiste a pak... autopilot je neprevedl do stoupani ., nebo se jim bomby nepodarilo odhodit a stoupani bylo pomale ..,neco takoveho si vybavuji.
Ja se celkem vyznam jen v tech Bundes variantach, s tim obrovskym kontejnerem , ktereho se zbavili z moralnich duvodu a v jejich variantach el . boje. Lasickach. Ty Anglicke vytvory me minuly, uplne jsem je hodil mimo obzor kdyz mi vyradili British Aerospace Harriery. Nebylo co obdivovat. Do dnes.

Já ti nevím, ale v tomto případě opravdu není co řešit. Už i ta wiki to popisuje zcela jasně.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Panavia_Tornado_ADV

Ejdou Rotacak píše:...
Britové se svým Tornádem ADV by ti nejspíš řekli, že se mýlíš

vysvětlení: četl jsem kdysi knížku pilota Tornáda, kterého sestřelili nad Irákem. O ADV (používaným tou dobou jako regulérní stíhač pro vybojování vzdušné nadvlády, místo pro nahánění strategických
bombardérů) se vyjadřoval slušně řečeno dosti nelichotivě....a přitom to je/byl takový patriot (ten pilot a autor knihy)

To že je lietadlo strojom na vybojovanie vzdušnej nadvlády je výsledkom práce konštruktérov. V prípade Tornáda platí že "rozkazom veliteľa sa z lietadla nestane lietadlo na vybojovanie vzdušnej nadvlády".
Podobne sa to rozkazom nedá dosiahnuť ani u F-35.

Článek z "kvalitních" stránek SM
https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 68062.html

Tak já bych nenapsal, že "kvalitní" ... možná jen trochu "pomalejší"

Ten článek vyšel v Military Watch Magazine tuším 2. ledna 2022 a Security Magazínu jen trvalo 1,5 měsíce, než ho našli, či možná přeložili. Pravděpodobně to druhé, protože s překladem asi měli problémy a tak si tam některé části domýšleli, jako třeba:

- že "Rusko bylo nadšené a tak rychle vyrobili 17 Su-35SE k okamžitému dodání" ... no vzhledem k tomu, že Egypt zaplatil skoro celou sumu a letadla měla být dodána v roce 2021, tak Rusku resp. OAK nezbývalo než letadla vyrobit. Ostatně dle všeho je i Egypt převzal před tím než "podlehl" sankcím USA. Jen už je nepřeletěli do Egypta.
Ostatně to je i důvod, proč se Egypt dohodl s Íránem, že ta původně egyptská letadla odkoupí - nebude-li Rusko proti. Egypt v tom má vázané skoro 2 mld USD.

- co se Alžírska týče, to, na rozdíl od Egypta a Indonésie, smlouvu na Su-35S nepodepsalo. Jen o ní jednalo. Na konci roku se pak rozhodlo nejít cestou nákupu Su-35S, ale modernizace svých Su-30MKA na úroveň Su-35S (radar, avionika a možná i motory), což má být o 60% levnější než nákup nových Su-35S. Že má Alžírsko problém s tím, že Su-35S nemá AESA radar je pouze nepotvrzená spekulace Military Watch Magazine. Ostatně Alžírské Su-30MKA mají dostat radar Irbisu-E tj. stejný jako měli mít nabízené Su-35S.
Současně Alžírsko potvrdilo, že trvá jeho zájem o Su-57E, áje tedy možné, že i toto hrálo roli v jejich rozhodování o nákupu Su-35S. Je tedy klidně možné, že Alžírsko bude "launch customer" pro Su-57E.

Jak to že Suchoj preferoval svoje řešení T-10 které nefungovalo na úkor CAGI a podobných výzkumných institucí v SSSR, které říkali že to nebude fungovat ?
Proč se pokračovalo ve vývoji letadla, to se doufalo že se to nějak dá dohromady ?

Západ získal elektroniku ze sestřeleného nejmodernějšího Suchoje

Britští a američtí experti zkoumají elektroniku, kterou vyzvedli ukrajinští specialisté z vyhořelého vraku sestřeleného Suchoje Su-35S u Charkova.

Nejmodernější stroj v řadové výzbroji byl zřejmě nabitý elektronikou, protože měl být na misi s cílem potlačit nepřátelskou protivzdušnou obranu (SEAD). Sám sebe však ochránit nedokázal, při letu nízko nad zemí byl 3. dubna sestřelen ruční protiletadlovou střelou, zřejmě polským Piorunem.
Po dopadu explodoval a shořel.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Přesto se prý ukrajinským specialistům podařilo získat důležité tajné elektronické vybavení. Plamenům unikly dvě části stroje - přední část, kde bývá radar Irbis-E, a konec pravé poloviny křídla. Na té může Su-35 nosit systém L-175V Chibiny pro vedení radioelektronického boje zahrnujícího rušičku. Systém často využívají i bombardéry Su-34.

https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... e-40394326

Jak měl sám sebe ochránit při letu těsně nad zemí ?

Hele nevím, je to citace, ber to tak, že to píšou novináři, kteří tomu zase tolik nerozumí. Můžou TO technicky zmatlat, pak se spíše podívat, googlit i po dalších zdrojích.

Wasp píše: ↑20/4/2022, 19:49 Jak měl sám sebe ochránit při letu těsně nad zemí ?

Berou to tak, že se jednalo o letadlo SEAD a tedy o stroj, který je navržen k potlačení PVO a tedy ochraně jiných letadel před ním. Tedy měl chránit jiné, ale sám sebe ochránit nedokázal.

Dzin píše: ↑21/4/2022, 08:14

Wasp píše: ↑20/4/2022, 19:49 Jak měl sám sebe ochránit při letu těsně nad zemí ?

Berou to tak, že se jednalo o letadlo SEAD a tedy o stroj, který je navržen k potlačení PVO a tedy ochraně jiných letadel před ním. Tedy měl chránit jiné, ale sám sebe ochránit nedokázal.

Měl nějakou šanci se MANPADS ubrátnit ?

To je nepodstatné v rámci vyznění textu.

Jinak nás to samozřejmě může a nejspíše i bude zajímat, jak k tomu přesně došlo a proč.

Žádný stroj nemá radost z MANPADS. Nejde o to že by Su 35 selhal, selhala taktika.

Wasp píše: ↑21/4/2022, 19:37 Žádný stroj nemá radost z MANPADS. Nejde o to že by Su 35 selhal, selhala taktika.

A jakou by jsi doporučil taktiku

Někde třeba píšou, že to byl Stinger, ne pšonský Piorun, ale obecně je to v podstatě skoro jedno. Obecně pokud je vzdálenost střelce od letadla kratší, tak moc času na reakci nezbývá.

Vrtulníky mají ochranu "Vitebsk" neboli President-S. Už jsme to řešili u sestřeleného Kamova.
https://www.palba.cz/viewtopic.php?p=360281#p360281

Ten byl montován i do některých frontových Suchojů Su-25, můžou vystřelovat fléry, ale Su-35S asi takovou obranu neměl.
Uvádí se, že mnohé sériové stroje mají výmetnice klamných cílů demontovány a otvory po nich zakrytovány.



Prostě ani relativně vyspělá elektronika není schopna dobře ochránit stroje letící v menší výšce před ručními protiletadlovými střelami kategorie MANPADS, jako jsou střely Igla, Stinger nebo Starstreak.
Jenže je třeba fakt brát zřetel, že každá elektronika je specifická a umí něco jiného, že není možný mít nějaký univerzální systém, který by zarušil infra a REB, atd.

https://www.globaldefensecorp.com/2022/ ... er-manpad/

https://www.aviacionline.com/2022/03/ma ... gest-fear/

No když napíšeš tohle

Uvádí se, že mnohé sériové stroje mají výmetnice klamných cílů demontovány a otvory po nich zakrytovány.

tak to ani tak není o vyspělé ekonomice či kvalitách letounu, ale spíš o něčem jiném ne. Fléry mají i naše Alcy boha jeho. Tohle je normální rusáckej šlendrián, nic víc nic míň.

Wasp píše: ↑21/4/2022, 19:37 Žádný stroj nemá radost z MANPADS. Nejde o to že by Su 35 selhal, selhala taktika.

Asi tu větu chápeš moc ofensivně. Neber to jako rétorický útok na letoun, ale jen jako stylistické podání zvyšující atraktivnost článku. Potřebuješ zaujmout čtenáře a proto použiješ zvýšení dramatičnosti. Potom záleží na míře a pak se dostáváme k tomu známému "čtěte rychle, než to smažou" nebo "to neuvěříte, co se stalo" či komplet produkce TV NOVA a pod. Zde mi to přijde poměrně v pohodě.

Podobné věci jsem také používal, ve svých článcích nebo i v překladech a používají je i autoři odborně zaměřené literatury, určené pro laickou veřejnost. Bez toho to jde také, ale potom je to spíše cílené na menší, odborné, publikum u kterého se předpokládá motivace něco takového číst a není nutno výrazněji zvyšovat jeho zájem.

Lord píše: ↑21/4/2022, 20:59 Uvádí se, že mnohé sériové stroje mají výmetnice klamných cílů demontovány a otvory po nich zakrytovány.

A kto to uvádza, a kde?