Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 9/12/2016, 20:53
od Pátrač
Elbo Smogg píše:To Pátrač:
Nejsou zas tak blbí (pozn.: jak to chápat - takže trochu blbí jsou? ), protože pokud mají jedinou operační LL v takovém stavu, jak je vidět, v jakém stavu jsou potom třeba jaderné síly? (pozn.: No v jakém? Máme zase nějaké 20 let staré svědecví? ), Kuzněcov je krám a až na pár vychytávek a možností do budoucnosti ruské ozbrojené síly za moc nestojí (pozn.: táák určitěěě.. )
Omlouvám se, vnímám to jako přímo perly, ne, jsou to skvosty objektivity a nezaujatosti.
Nemám žádné svědectví. Na co taky. Až se přeneseš přes potřebu mě obviňovat z toho, že jsem zaujatý proti Rusku - a já přitom nejsem, tak Ti dojde, že je-li někdo schopen pustit do bojového nasazení Kuzněcova, přestože ví že, nebo by měl vědět, že není ve stavu aby splnil očekávané úkoly, tak to značí celkovou systémovou chybu, kdy politický přání a požadavky převažují nad pragmatismem. A tím pádem je skutečně na pořadu dne otázka v jakém stavu skutečně - ne na plakátech - jsou další složky OS RF.
Ohledně blbosti - ano jsou blbí. JInak by nyní Kuzněcova měli v doku na totální GO, místo debaklózní operaci u Sýrie.
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 9/12/2016, 20:54
od Mirek58
Proč šaškuješ, když se ptám?
Vadí ti, že píšu o tom, že mají rusové pro Kuzmu vyvinuty nové kotle?
Asi vědí, že staré dosloužily.
Vadí ti, že píši o poškození?
Protože došlo ke stejné nehodě jako v r. 2005 při havárii "82" - selhání brzdného systému
Tedy před 11.roky.
Vadí ti zmínka o "náhodou" volném placu na Hvejnimu?
Je to špatně, že "náhodou" měli rusové připravený plán "B", tedy kde zaparkovat letadla?
Asi ano.
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 9/12/2016, 21:06
od 1stCLJan
Tak dobře , když se tady verchovná rada usnesla že Kuzněcov patří do starého železa , protože letci neumí přistávat, technika je zastaralá, padají mu letadla do moře, zachycovací lana praskají a v podstatě je to starý šrot, protože není schopen díky nehodám vést bojové akce, tak si pro zajímavost připomeňme některé nehody na USA super super super moderních letadlových nosičích, které jsou tak moderní a mají tak vycvičené posádky , že na jejich um a na bezchybné fungování techniky čučí celý svět jako na vrata.
--------------------------------------------------------
V roce 2016 narazilo vojenské námořnictvo USA na nedostatek letadlových lodí v Asijsko-Tichomořském regionu a na Blízkém východě, a přece mají Američané přes deset lodí této třídy v různém stupni bojové pohotovosti. Vyznačují se značnými zkušenostmi z bojového použití a působivou statistikou havárií.
V říjnu 2015 na základně amerického vojenského námořnictva Jokosuka v Tokijském zálivu se vznítil v jednom hangáru na palubě americké letadlové lodi Ronald Reagan letoun včasné výstrahy Grumman E-2 Hawkeye.
V roce 2011 explodoval a shořel stíhací bombardér F/A-18C Hornet na katapultu při pokusu o vzlet z atomové letadlové lodi John S. Stennis.
V roce 1998 na letadlové lodi Enterprise přistál letoun EA-6B Prowler na jiný letoun — S-3 Viking. Poté už nelétaly. V roce 1994 při přistání na letadlovou loď Abraham Lincoln spadl do moře letoun F-14 Tomcat a zahynula první žena-pilotka palubního letectva Kara Hultgreenová. Zvláštní historii má letadlová loď Nimitz. V roce 1991 při přistání na její palubu havaroval F/A-18C Hornet. V roce 1988 v Arabském moři se na palubě Nimitze zasekla elektrická spoušť šestihlavňového kanónu Vulcan bitevního letounu A-7E, a dávka 4000 střel za minutu proděravěla tankovací letadlo KA-6D, které shořelo i s palivem a sedmi dalšími letadly. V roce 1981 při přistání na Nimitz vrazil letoun radioelektronického boje EA-6B Prowler do vrtulníku Sea King. V důsledku srážky a požáru explodovalo pět raket Sparrow. Kromě letadla EA-6B Prowler a vrtulníku Sea King shořelo také devět bitevních letounů Corsar, tři těžké zachycovací stíhačky Tomcat, tři letadla protiponorkové obrany S-3 Viking, A-6 Intruder (zahynulo 14 vojenských námořníků). Takže jenom Nimitz ztratil přes 25 letadel a vrtulníků.
V roce 1972 vrazila stíhačka Fantom při přistání na palubu letadlové lodi Midway do stojících letadel, z nichž osm bylo zničeno.
Požár na atomové letadlové lodi Enterprise v roce 1969 zapříčinil reakční proud, který zasáhl stojan s raketami Zuni. V důsledku požáru a explozí na palubě ztratil Enterprise 15 letadel a 27 vojenských námořníků. K největší katastrofě došlo v roce 1967 na letadlové lodi Forrestal v Tonkinském zálivu. Po náhodném výstřelu z pylonu bitevního letounu Skyhawk zasáhla raketa Zuni letadla připravená na vzlet. Požár zachvátil šest palub lodi, detonovalo devět leteckých pum, shořelo 21 letadel a zahynulo 134 námořníků. Forrestal a jeho letecké křídlo úplně ztratily bojeschopnost. Na letadlových lodích vojenského námořnictva USA došlo v uplynulých 50 letech k více než 100 velkým haváriím. Po tak tragických zkušenostech z jejich provozu sotva mají Američané právo dávat Rusku rady ohledně letadlového křižníku Admirál Kuzněcov. Tato loď ztratila během 11 let pouhá tři letadla, a všichni letci zůstali naživu.
Během uplynulých 25 let došlo v ruském vojenském námořnictvu ke čtyřem podobným haváriím.
K prvnímu incidentu s Admirálem Kuzněcovem došlo v roce 2005, kdy v Severním Atlantiku při přistání spadla do moře stíhačka Su-33
5. prosince po splnění bojového úkolu v Sýrii vyjela palubní stíhačka Su-33 při přistání za palubu těžkého letadlového křižníku Admirál Kuzněcov a spadla do moře. Letec se katapultoval.
14. listopadu při podletu na přistání havarovala ve vzdálenosti několika kilometrů od letadlového křižníku stíhačka MiG-29. Letec byl zachráněn.
V roce 1991 spadla na palubu Admirála Gorškova stíhačka Jak-141.
-----------------------------------------------------------------------
No není to zábavné čtení pánové analytici ?
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 9/12/2016, 21:12
od Julesak
Tému dočasne zamykám, kým sa nenájde iná, výživnejšia na podobné diskusie.
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 16/12/2016, 18:15
od Julesak
V nádeji, že horúce hlavy vychladli, vlákno odomykám, ale - ako pionier - som vždy pripravený... ak bude treba.
Tak diskutujte slušne, s rozvahou a rešpektom k diskusným partnerom a ich názorom, aj ak sú iné ako vaše.
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 17/12/2016, 20:47
od Dzin
1stCLJan
Analytik by ti nejspíše řekl, že srovnáváš zavádějícně. Navozuješ dojem, že je relevantní porovnat počty nehod u Ruského (sovětského) námořnictva a US Navy v rámci palubního provozu. Jenže porovnáváš sedm letadlových lodí s ne příliš intenzivním provozem palubních letadel a pouze jednou bojovou plavbou s asi 50 letadlovými loděmi (včetně výsadkových ze kterých operují Harriery), na kterých probíhal velmi intenzivní palubní provoz a které prošly velkým počtem bojových nasazení.
Abys mohl porovnávat, musel bys vzít dobu palubního provozu případně počty startů a přistání, přihlédnout k bojovému nasazení a typům letadel a k těmto číslům vztáhnout počty havárií.
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 21/12/2016, 11:18
od niko
Maju Su 33 a MIG 29KR na Kuznecove nejaku formu autopilota pri samotnych startoch z lode ? Viete nieco ako maju napr. F 18 pri startoch s americkych lietadloviek. Po uspesnom starte pilot prebera riadenie. Alebo je to na Kuznecove vsetko manualne ?
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 21/12/2016, 11:53
od Hektor
K tomu porovnaniu Yak-38 určite spadlo celkom dosť.
Autopilot Su-33 pravdepodobne nie, Mig pravdepodobne ano.
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 22/12/2016, 17:59
od Julesak
Reportáž TV Zvezda (patriacej ruskému MO) z prvej bojovej plavby Kuznecova:
1. diel sa zaoberá skôr jeho históriou, výstavbou či rozhovormi s významnými postavami, ktoré s ním nejakým spôsobom súvisia (jeho prvý veliteľ viceadmirál Jarygin, skúšobný piloti Pugačov či Bogdan).
2. diel sleduje plavbu samotnú a ukazuje mnoho z vnútra plavidla, napr. pracovisko letového dispečera, bojovú informačnú centrálu, či. toľko diskutovaný pristávací systém a strojovňu.
3. diel ukáže palubný hangár, palubnú nemocnicu a kuchyňu a mnoho iného.
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Neví někdo jestli ho zprovoznili pro letadlový provoz nebo jestli stálé funguje jako dobře vybavená tělocvična?
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 1/1/2017, 18:25
od Julesak
... to je teda text
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 1/1/2017, 18:31
od Zemakt
To teda jo, jak ze 4. třídy ZŠ. Si tak v duchu říkám, kolik bere editor, je-li tam vůbec nějaký.
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 7/1/2017, 13:27
od Julesak
Admiral Kuznecov a jeho sprievod sa vracajú do Severomorska - došlo na vyznamenávanie etc.
Ale najzaujímavejšie je, že tie správy o presune lietadiel na pevninu zrejme neboli vôbec založené na pravde...
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 7/1/2017, 15:26
od danny1691
Ještě reportáž syrské TV
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 7/1/2017, 21:52
od Dzin
Julesak píše:
Ale najzaujímavejšie je, že tie správy o presune lietadiel na pevninu zrejme neboli vôbec založené na pravde...
To říkají v té reportáži?
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 8/1/2017, 11:52
od Alfik
Nemusela to být pravda, samozřejmě - ostatně to jsem se tu snažil dost dlouho naznačit
Ale také ty vzlety a přistání mohly být z jiného času a do reportáže se prostě jen "hodily".
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 8/1/2017, 13:20
od Julesak
Dzin píše:
Julesak píše:
Ale najzaujímavejšie je, že tie správy o presune lietadiel na pevninu zrejme neboli vôbec založené na pravde...
To říkají v té reportáži?
Neviem - arabsky nehovorím.
Alfik píše:Nemusela to být pravda, samozřejmě - ostatně to jsem se tu snažil dost dlouho naznačit
Ale také ty vzlety a přistání mohly být z jiného času a do reportáže se prostě jen "hodily".
Teoreticky to možné je - ale lietadlá boli v záberoch s návštevou - a tá bola pri príležitosti ukončenia misie/odchodu.
Kartapolov(je na záberoch s tými Sýrčanmi) je šéfom ruských vojsk v Sýrii od 19. decembra...
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 8/1/2017, 18:30
od Polarfox
Julesak píše:Teoreticky to možné je - ale lietadlá boli v záberoch s návštevou - a tá bola pri príležitosti ukončenia misie/odchodu.
1) To že tam letouny byly nyní, neznamená, že nemohly být předtím uzemněny.
2) To že jeden letoun vzlétne a přistane (více nevidíme...tudíž může jich být více a nebo právě ten jeden) neznamená, že je vše připraveno pro intenzivní provoz. Ceremonie a PR jsou ceremonie a PR.
3) Asi se úplně nepředpokládá, že Kuzněcov popluje zpět bez letadel, že ne? Tudíž jejich přítomnost na závěr mise asi není zcela překvapení. To by tam musela být natolik velká závada, kterou by se nepodařilo opravit, že by letouny nemohly na lodi na cestu zpět buď vůbec přistát, eventuálně by to neumožňovalo alespoň provizorní provoz do totální rekonstrukce. Ať už je technický stav zařízení jakýkoli, tak nepředpokládám, že se to Rusům rozpadlo zcela na hadry...jen je třeba to po opravě provozovat raději velice střídmě a opatrně. A počítám, že přinejmenším jeden oslavný let to snese ne?
Re: Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel
Napsal: 8/1/2017, 18:52
od Julesak
Vzhľadom na to že celé to "uzemnenie" je v rovine jedna pani povedala, povedzme že som skeptický.
V každom prípade - behom tej návštevy tam bolo lietadiel (nielen vrtuľníkov) jednoznačne viac ako jedno.