PALBA.CZ

Juraj Tichý píše: ↑19/8/2023, 09:26 Je to aj o kvantite. Lebo tepelne namahanie, prestavky v strelbe, presun, udrzba, opravy, výmena hlavní.
Nasaditelnost tak komplikovaneho systému ako F-35 ti bude v case prudko klesať vrátane strát a zostane ti len to hlúpe železo.

Nejpravděpodobnější nasazení AČR v symetrickém konfliktu je jedno BÚU na dobu max. 6 měsíců celkem daleko od českých hranic v rámci většího spojenecké svazku, nikoliv obrana Moravské brány. A k tomuto cíli směřují všechny modernizační snahy.

pjaro77 píše: ↑19/8/2023, 09:11 Lenže o kanony budete v prípade boja aj prichádzať. Nepriateľ vie taktiež protibaterijnú paľbu a má aj kamikadze drony.
Iné počty treba v mierovej dobe a iné v dlhotrvajúcom vojnovom stave.

Pokud budeme brát Rusko jako nejlepšího možného teoretického nepřítele, potom válka na Ukrajině ukázala, že zrovna v tomto moc nevyniká resp. má velké problémy proti západní technice. Může těžit jen z faktu, že má vzdušnou převahu, což byla v konfliktu s NATO neplatilo a bylo by to naopak. Proto i schopnosti nasazovat dělostřelectvo a letectvo včetně UAV a vyčkávací munice úměrně snižovala.

Juraj Tichý píše: ↑19/8/2023, 09:26 Je to aj o kvantite. Lebo tepelne namahanie, prestavky v strelbe, presun, udrzba, opravy, výmena hlavní.

Opět, válka na Ukrajině ukazuje obrovskou jakostní nadřazenost západní techniky a z toho plynoucí výrazně lepší životnost a daleko vyšší interval nasazení a oddálení nutnosti údržby a oprav. Připomenu, že třeba PzH 2000 měla prokázat životnost hlavně 20 000 výstřelů a existují i zprávy o extrémních 50 000 ran. Což jsou čísla, která ukazují, že kvalita je hodně určující pro nasazení.

To je pravda, ale limitom vždy bude aj pocet hlavní.
Lebo ako som spomínal presun, udrzba, dobitie, pri Cezaroch samozrejme aj oddych posádky lebo vyšší podiel manuálnej práce.
OSSR sa rozhodli zo shdo prejst na pluk, ktorý ma mať reálne veľkosť brigády. 3xshdo + 1x raketometny oddiel (k tomu ešte automatické mínomety na pásoch aj kolesách) A stále si myslím, že je to málo. Lebo taktika shoot and scout = potreba viac hlavní. Nemôžeš nechať svoje mechanizovane jednotky bez delostrelectva, lebo sa akurát presúvajú.

Nejsou důležité počty hlavní, ale schopnost palby. Účinnost palebné podpory ať už přímé nebo všeobecné je odvislá od přesnosti palby a rychlé reakce. Pokud jsem schopen pálit přesně a současně s rychlou reakcí, tak pozemní jednotky bez podpory nikdy nenechám. Proto je důležité mít nejen počty hlavní, ale především robustní systém (proces) schopný včas poskytnou palebnou podporu. Finálně jsme u toho, že se sice značně probírají "tvrdé" schopnosti, které jsou samozřejmě daleko zajímavější, ale boje a války vyhrávají ty "měkké", které nejsou tolik na očích, ale o to důležitější jsou.

No nič, aspoň Poľsko to vidí inak s raketovým delostrelectvom. A my tiež by sme mali zohnať ďalšie raketomety a hlavne nejaké rakety s dosahom 80-150km, pretože sme viac na rane. Plus loitering muníciu s dlhým dosahom.

Tak nejak

Je v pořádku, že to Polsko vidí jinak, protože:
a) vyzbrojuje se dlouhodobě, a tedy nemá tak zanedbanou armádu jako ČR
b) je hraniční stát a rétorika sousedních států není vůči Polsku přátelská
c) má dlouhodobě nakloněnou veřejnost pro armádní zbrojení

Ani ČR a ani SR tyto věci nesplňuje.

Gen Zmeko počas návštevy USA bol aj vo fabrike na HIMARS, predpokladám, že zo strany OSSR je ďalší rozvoj takýchto raketometov, keď už to Maďarom odmietli, bol by to cenný tromf v odstraseni.
Aj keď uznávam, ze Rusi intenzívne pracujú na možnostiach rušenia GPS navádzanie týchto rakiet..

Tak HIMARS bych vám rozhodně přál. Mmchd, ono to s tím rušením GPS není tak žhavé, páč GMLRS (ale i Excalibur, SDB II atd.) mají i inerciální navigaci, která je poměrně přesná sama o sobě. A pokud nedokážeš zarušit GPS na velkém území kompletně (což se ti IMHO v případě GMLRS těžko povede s ohledem na výšku letu), inerciální navigace je „kalibrována“ po velkou část letu. Takže se stejně s velkou pravděpodobností trefí, i když nad cílovou oblastí bude GPS zarušené.

Bylo by fajn, kdyby v dohledné době došlo k obnovení raketometného vojska v AČR, ideálně na úrovni jednoho oddílu. Rozhodně by to významně posílilo naše schopnosti, pokud by se jednalo o nějaký moderní systém.

Dzin píše: ↑19/8/2023, 23:35 Bylo by fajn, kdyby v dohledné době došlo k obnovení raketometného vojska v AČR, ideálně na úrovni jednoho oddílu. Rozhodně by to významně posílilo naše schopnosti, pokud by se jednalo o nějaký moderní systém.

Ono k tomu, tedy podle mě, dojde. Ale nebude to hned. Teď jsou zkrátka jiné a důležitější priority. Ostatně jen ten oddíl personálně naplnit bude práce na léta.

Nesher píše: ↑20/8/2023, 08:44Teď jsou zkrátka jiné a důležitější priority.

To je právě problém. AČR je dlouhodobě podinvestovaná a má obrovský vnitřní dluh. Takže nyní se obnovují stávající schopnosti. Bohužel tím, že raketomety byly zrušeny nejde o obnovení, ale (znovu)vybudování. Což je vždy problém a to hlavně z důvodu, který dál nastiňuješ

Nesher píše: ↑20/8/2023, 08:44 Ostatně jen ten oddíl personálně naplnit bude práce na léta.

tedy že ani neexistuje organizační schéma, které se musí nově budovat. To je větší problém, než nedostatek lidí, který by zase tak moc nevadil. Ostatně v minulosti, když byla AČR v největší krizi, se třeba musela část jednotek 13. dělostřelecké brigády "zakonzervovat", tedy zůstalo jen organizační schéma a pouze ti vojáci na jednotce (jednotky jedinců), aby byla schopna administrativně fungovat. A po zlepšení situace se vojáci zase doplňovali.

V rámci budování nových kapacit a schopností potom budou raketomety soupeřit s dalšími, třeba UAV a je otázka, jak moc budou považovány za prioritní.

Vy tu píšete o personálnych problémoch - ja to tak nevidím. Jeden raketomet - odpalovac 2-3 ľudia a tých odpalovacov netreba az tak veľa na začiatok.
A pritom tie raketomety vyrábate doma - tiez na začiatok Vampír, či Striga. Preto napr spomínam aj Strigu, lebo zatiaľ som na žiadnom videu z UA nevidel, zeby mal Vampír nabitu aj druhú sadu rakiet. Určite je jednoduchšie personálne naplniť raketometny oddiel ako povedzme výsadkový prápor.

Ale - v dnešnej dobe je problém s názvoslovim, lebo výkonné raketomety veľkej ráže sú vlastne operacno taktické rakety veľkého dosahu a veľkej ničivej sily. Neexistuje veľa zbraňových systémov doručiť veľký náklad trhaniny s takými nízkymi nákladmi na ľudskú silu.
Samozrejme, teraz by vám boli nanič, lebo nemáte ani SRP delostrelectva, ale až ho budete zavádzať, zvládli by ste to aj s raketometmi.

Tak počítam že k tomu aby se to vyuzilo je potreba hloubkový průzkum který do zavedené F35 mít nebudeme..takže i kdybychom raketomety zavedli tak pro vyhledavaní cílu bychom museli být zavislí na jiné armadě..ted to spis vidim za akvizici tanků, transportních letadel, shorad a dronů.
Btw skoda ze si UA od nas nekoupi aspon nejaky starkom..docela by me zajimali realne vysledky z valky, jestli je tan system opravdu tak dobrý.

O jakých vzdálenost tu píšete respektive o jakém raketometu?

juhelak píše: ↑20/8/2023, 16:38 Tak počítam že k tomu aby se to vyuzilo je potreba hloubkový průzkum který do zavedené F35 mít nebudeme..takže i kdybychom raketomety zavedli tak pro vyhledavaní cílu bychom museli být zavislí na jiné armadě..

To je nesmysl. Získávání informací z různých platforem je běžná funkce Adleru a F-35 disponuje všemi funkcemi. Nejsou žádné specializované verze.

Dzin píše: ↑20/8/2023, 17:39 O jakých vzdálenost tu píšete respektive o jakém raketometu?

Ja to odhadujem na 80-150km. Ale bolo by vhodné aj viac - 300 - 500 km na odstrašenie. Niečo ako stará OKA.
Raketomet PULS alebo Himars počítam.

Lynx píše: ↑20/8/2023, 10:20 Vy tu píšete o personálnych problémoch - ja to tak nevidím. Jeden raketomet - odpalovac 2-3 ľudia a tých odpalovacov netreba az tak veľa na začiatok.

Obsluha samotného raketometu je naprosté minimum. Takový oddíl musí mít ještě všechno okolo aby mohl vůbec nějak fungovat. Více méně lidi kteří musí mít za sebou už nějakou zkušenost.

A pritom tie raketomety vyrábate doma - tiez na začiatok Vampír, či Striga. Preto napr spomínam aj Strigu, lebo zatiaľ som na žiadnom videu z UA nevidel, zeby mal Vampír nabitu aj druhú sadu rakiet. Určite je jednoduchšie personálne naplniť raketometny oddiel ako povedzme výsadkový prápor.

Z hlediska personálu je úplně jedno jestli má auto podvozek 4x4 nebo 8x8. Oba jsou to už překonané sovětské Grady. Tohle zcela určitě znovu nezavádět. To že se vyrábí tady je naprosto nedůležité. A výsadkový prapor je naprosto důležitější než oddíl raketometů.

Scotty87 píše: ↑20/8/2023, 18:24 ... A výsadkový prapor je naprosto důležitější než oddíl raketometů.

Už som to čítal X krát ale ešte mi nikto nevysvetlil z akého dôvodu. Jediné, čo som videl bol argument o nízkej cene za vybudovanie.

Protože je to neuniverzálnější jednotka AČR schopná provádět velkou škálu operací.